enot06

дело не в том, что именно она написала
ты же в америке живешь - сама знаешь
надо им написать и показать willing to cooperate
типа орал джоб в овальном кабинете - да, я виноват, но Я БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДУ
а так - пиши чего хочешь, кого ебет....

From: (Anonymous)

Ugu. Imenno tak. Tak vot huj.

Privet,
Dima (kaledin@mccme.ru)

From:

Скажем, Фридман - должна сказать, что больше никогда не будет что? Ну, может разум хотя бы иногда побеждать?

From:

меня смущает, что все эта борьба с абуз тим - это попытка сделать личным конфликт, который таким не является
абузтим - это есть некая безличная анонимная функция, типа, Система
государство и его карательные функции
в этом смысле ему совершенно все равно, кто такие юля, вербит и каледин, что они написали, кто их поддержал, почему и т д...
это несущественно все, их это не интересует,и некому там этим интересоваться - потому что там НИКОГО НЕТ

я бы убрала посты эти про нато - по простой причине, что они не есть важными
а может и не убрала бы
но вносить личное в безличное - обогревать вселенную
увеличивать энтропию то есть

From:

Дык можно ж и убрать (Юля отказывается, впрочем).
Но где гарантия, что после этого они не потребуют убрать
еще чего-то? Или не сотрут кого-то третьего, и придется
опять всем миром писать кляузы в абюз, чтоб его
разморозили?

Да проще ж у меня поднять LJ или что-то подобное.

Такие дела
Миша

From:

да нету гарантий никаких, конечно
будут теперь писать письма бесконечно во все абуз тимы на всех
это как в старых гостевых - если не фильтровать пространство, то все топится в говне
но это как жизнь, оллрайт, никто другого не обещал
я потому и пишу в закрытом моде, надоело ассенизатором быть

поступай, как хочешь, и Юля тоже
хочешь - поднимай на ленине, но увидишь, сколько проблем грохнется на вас
обидно все это очень

From:

Так поднимай не поднимай, местную
тусовку довольно скоро по-любому разгонят, это ж
всем, кажется, ясно. То есть поднимать сервер
все равно придется, сейчас или когда.

Такие дела
Миша

From:

Да кому они нужны, разгонять их?
вменяемо пишут 30 человек
остальные DOA

как знаешь, Миша
ты по-моему всегда хотел сделать кластер на Ленине, давно еще

From:

Может, это излишний оптимизм, но мне-то как раз кажется, что не разгонят, и что стоит не любой, конечно, ценой, но всеми силами сохранять то, что наработано за эти годы. Воссоздать аналогичное сообшество на :ЛЕНИНЕ: невозможно хотя бы потому, что масса людей вне конфликта, и их не интересует перемена места. А сообшество ценно как раз своим бесконечным разнообразием.
Это очевидно, что будут провязываться к новым и новым вещам - тут, думаю, можно идти с двух сторон, уступать их требованиям и пытаться изменения TOS и отношения к abuse reports.
Кстати, интересно, почему в АТ нет русскоязычных волонтеров.

From:

> Кстати, интересно,
> почему в АТ нет русскоязычных
> волонтеров.

Это как раз понятно -
в AT берут только друзей участников AT.
У них там типа такая мини-олигархия

Такие дела
Миша

From:

some.livejournal.com

Миша, как-то все это затянулось; совершенно «ни-за-чем».
У вас (с Юлей и Димой) какие-то конкретные требования сформулировались, или просто - «нет и хуй»?

Гарантий, что «они не потребуют убрать еще чего-то и т.д.» и не может быть, похоже. Но они вам раньше были нужны, эти гарантии?

Маша (там выше) внятно же заходит про борьбу индивидуального с Системой и внесение личного в а-приори-безличное. Смысл акции ускользает, чем дальше, тем больше. Нет, про «мучеников Системы» понятно, конечно, всегда. Но мало чего дополняет к «ужебыло», нет? Вы сейчас-то чего хотите? Стукачей усовестить или отменить? Абьюзтим перевоспитать? Американскую систему администрирования переделать?

А не странно это,- после 4 лет активного пользования сервисом «вдруг» открыть на него «новые глаза»?

Позиция - красивая, спору нет. И дело, натурально, персональное, как вы там поступите дальше, но каким-то новым и конструктивным выходом из создавшейся ситуации не особо веет. Уходом отсюда куда-либо и/ли подниманием сервера на Ленине - ничего (по-моему) специально-нового не добавится. А зачеркнутыми никами вашими - убавилось уже. Ну, - для меня, допустим.

From:

> какие-то конкретные требования
> сформулировались, или просто - нет и хуй?

Ну пусть например разморозят нас всех например.
Там было человек 50 убито, из них 30 восстановили,
остальные капут.

Вообще хороший набор требований вот тут
http://www.livejournal.com/users/nikadubrovsky/138131.html

Но нормализовать ситуацию можно так:
пусть вся переписка с абюзом, включая доносы,
связанная с закрытием дневников (кроме как
по вопросам privacy и harrassment) публикуется,
и пусть закрытые дневники снажают линком
на эту самую переписку. Потому что какой-то
публичный надзор над идиотским симбиозом
стукачей и ошалевших от ощущения своей
власти ничтожеств из абюза необходим.

> Но они вам раньше были нужны, эти
> гарантии?

Ну, раньше я надеялся, что это приличные люди,
и (даже если их ToS призывает их немедленно
трахать меня в анал без вазелина) ничего
неконсенсуального со мной делать тут не будут.
Оказалось, что наоборот - именно в анал,
и именно без вазелина. Я дорожу моим
аналом и без вазелина не согласен.

> Вы сейчас-то чего хотите? Стукачей усовестить или
> отменить? Абьюзтим перевоспитать?

Ну, либо нас восстановят, либо не восстановят.
Мы переедем на новую площадку либо не переедем.
Если восстановят, то посмотрим, а если не восстановят,
тогда, естественно, переедем.

> А не странно это,- после 4 лет активного
> пользования сервисом вдруг открыть
> на него новые глаза?

Какие такие новые глаза? Меня взяли и закрыли.
Без всякой, в общем-то, провокации (я даже
"Убей Натовца" исправил на "Убей НАТО" в припадке
политкорректности). Заодно убили еще 50 других
дневников, половину из них с концами.

Наверное, этого следовало давно ожидать, что
закроют, и готовиться, а я не готовился. Ну и дурак.

> А зачеркнутыми никами вашими - убавилось
> уже. Ну, - для меня, допустим.

А я уж как страдаю! Обрыдался аж.

http://imperium.lenin.ru/~verbit/LJ/tiphareth/2005/6/593250.html

Но есть ли у нас выбор? Выбора нет, увы.

Такие дела
Миша

From:

some.livejournal.com

> Ну пусть например разморозят нас всех например.

Чтобы Вас (и других) разморозили, надо коммуницировать с Системой.
Маша Вам об этом как раз и писала (там выше). Кончайте «наивную линию».

> Вообще хороший набор требований

Когда набор предложений окончательно сформулируется (по ссылке он пока сыроват и путан), тогда и подписывать будем, но если/пока Вы (и прочие) заморожены, то это «еще минусы» в количестве голосов, нет?

> ошалевших от ощущения своей власти ничтожеств из абюза...

Миш, это детство какое-то. Нет там никаких людей, упивающихся и как-либо эмоциональных. Система - не больше. Набор последовательных действий: акция-реакция-контрреакция и т.д... Оставьте, наконец, красивую риторику. Пришло стукачевое письмо - последовала (заявленная заранее) абьюзтимная реакция.

Некий Человеческий фактор вступает там в действие, полагаю, на этапе: обращение в абьюзтим по данному Вам - на странице сообщения о закрытии Вашего ЖЖ - линку. Вот там и надо объяснять, «кто-чего-кому хотел сказать» в своем выступлении.

Но если на закрытие дневника молчать, то получается красивая поза невинноубиенного, но в ней воздействия/реальности не больше, чем «в купленном, но непоеханном билете».

> Ну, либо нас восстановят, либо не восстановят.
> Но есть ли у нас выбор? Выбора нет, увы.

См. вышеизложенное. Пока нет Вашей реакции - нет и никакого движения в деле закрытых дневников. Система стоит в той точке, где кончилась конвенциональность. Вазелин надо приносить с собой и «вбасывать в поле» самостоятельно, в точности, как свои записи. Иначе так и будет - сухой анал. Чего/где неясно? Сами по себе дневники не восстановятся, это ж не моль.

From:

Понятно. Глупо получается.

From:

> Но если на закрытие дневника молчать, то
> получается красивая поза
> невинноубиенного, но в ней
> воздействия/реальности не больше, чем
> в купленном, но непоеханном билете.

Ну, я с ними довольно долго переписывался.
Никакого толка из того не было. Надежда одна - что
абюзу начнут выкручивать руки люди поумнее.

> См. вышеизложенное. Пока нет Вашей
> реакции - нет и никакого движения в деле
> закрытых дневников.

Они не вступают в коммуникации, у них есть
заранее заготовленный набор ответов в духе
"Не разрешаю. Полыхаев". Можно и дальше переписываться
(Катя вот переписывается), но особо ничего от
этого не меняется. Более осмысленно ходить в

abuse_lj_abuse и рассказывать про безобразие, ее-то и абюз-тим
читает и Брэд с компанией. А если моих прошений
абюз (как мы теперь знаем) не читают, то фигли
стараться писать им прошения.

Такие дела
Миша

From:

Миша, дай мне, пожалуйста ссылку на тот пост или два, за которые прикрыли aculeata. Мне нужно из первых рук.

From:

some.livejournal.com

Миша, я публикую тоскливую петицию (http://www.livejournal.com/users/some/386140.html?mode=reply), обращенную к вам обоим. И больше уже ничего не могу. Какая-то есть во всем этом неувязка, и мне она чудится с вашей стороны, три пардона.

Катя может переписываться до 3го космоса, ибо это учтено в системе (в рассчет берут переписку ЛИЧНО с пострадавшим юзером, ну там же буквами написано, блин). Не может быть, чтобы Вы им написали типа «я убрал абьюзин матириал», а они Вам в ответ: "Хуй Вам. Полыхаев". Просто: не может быть. Акваланга, скажем, восстановили, за то, что нос у него длиннее Вашего, что ли? Достало меня демагогией. Бороться надо, но не в позе сухого анала.

From:

Катя,
у меня их нет, увы! Надо их скачать сначала, но
у Юли экзамены, и ей не до переписки с мерзотой.
Напиши ей, она их тебе вышлет.

Такие дела
Миша

From: