Самое грустное
Mar. 1st, 2012 12:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
enot06Как бывает в интернете, нашла что-то неожиданное. Записки людей которые совершили самоубийство. Записки сохранены полицией, собраны психологом/психиатром, Art Klein (журналист, писатель) их выложил, отредактировав имена.
Грустная: болезнь (скорей всего, излечимая) - и нету денег
Замужняя женщина 59 лет: не может вылечится от язв в бронхах стрептомицином уже 6 недель, 3 месяца постельного режима, подозревает, что болезнь хроническая, не хочет больше тратить деньги на лечение.
Счастлив, как всегда
Одинокий мужчина 51 года: "Хотя и собираюсь сейчас оттолкнуть табуретку, я счастлив, как всегда. Устал от этой жизни, хочу посмотреть другую сторону".
Тоже грустная - женился не на той
Женатый мужчина 74 лет:
Здесь мне осталось несколько лет в аду.
А так я больше не буду платить счета.
Я не буду водить машину.
Не буду стирать, гладить и чинить свою одежду.
Не буду есть остатки еды, приготовленной накануне.
Это не жизнь.
Это путь к смерти.
Ее жратву я не могу есть.
Ночью я не могу спать.
Я женился на женщине, которая ругается, придирается и постоянно скандалит - и потерял свою жизнь
Гробовщику
У нас достаточно денег на достойные похороны. Не слушайте мою жену, если она будет говортиь, что у нее нет денег.
Отдайте эту записку полиции.
Дайте мне свободу или смерть.
Много молодежи. Не понимаю. С ними что, их родители заранее не разговаривали про суицид?
Грустная: болезнь (скорей всего, излечимая) - и нету денег
Замужняя женщина 59 лет: не может вылечится от язв в бронхах стрептомицином уже 6 недель, 3 месяца постельного режима, подозревает, что болезнь хроническая, не хочет больше тратить деньги на лечение.
Счастлив, как всегда
Одинокий мужчина 51 года: "Хотя и собираюсь сейчас оттолкнуть табуретку, я счастлив, как всегда. Устал от этой жизни, хочу посмотреть другую сторону".
Тоже грустная - женился не на той
Женатый мужчина 74 лет:
Здесь мне осталось несколько лет в аду.
А так я больше не буду платить счета.
Я не буду водить машину.
Не буду стирать, гладить и чинить свою одежду.
Не буду есть остатки еды, приготовленной накануне.
Это не жизнь.
Это путь к смерти.
Ее жратву я не могу есть.
Ночью я не могу спать.
Я женился на женщине, которая ругается, придирается и постоянно скандалит - и потерял свою жизнь
Гробовщику
У нас достаточно денег на достойные похороны. Не слушайте мою жену, если она будет говортиь, что у нее нет денег.
Отдайте эту записку полиции.
Дайте мне свободу или смерть.
Много молодежи. Не понимаю. С ними что, их родители заранее не разговаривали про суицид?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-01 06:07 pm (UTC)Мы когда-то обсуждали, зачем нужны дети, и я говорила, что для многих это установка - нечто, что очевидно и не обсуждается. И вот мне кажется, что "суицид - не выход" тоже для многих людей - установка. И с ними разговаривать об этом совершенно незачем.
no subject
Date: 2012-03-01 06:08 pm (UTC)Это ты типа так мрачно шутишь?
Молодежи, кстати, меньше, чем я ожидала. Говорят, вообще много самоубийц среди
подростков и сразу после, а также среди дам то ли за 40, то ли под 50. У первых различные
страдания молодого Вертера, а вторые не в силах вынести мысли про надвигающуюся старость.
Удивилась, что только один старик, и тот ругается не на немощь, а на стерву-жену. Впрочем,
может, обычно старики не пишут предсмертных записок - типа и так все ясно.
no subject
Date: 2012-03-01 06:51 pm (UTC)е-мое, а про это разговаривают с детьми?!
no subject
Date: 2012-03-01 06:59 pm (UTC)у нас в 57-ой были очень в моде разговоры про суицид в девятом классе, в десятом уже поутихли
no subject
Date: 2012-03-01 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-01 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-01 10:09 pm (UTC)Самоубийство в молодом возрасте- явление столь глубинно связанное с состоянием чувствительной и незащищённой души, неокрепшей воли, с болезненной ранимостью, и все эти разговоры об эффективности обсуждения вопросов между детми и родителями являются бездоказательными и показывают бессилия в предотвращении этого необратимого шага.
В благополучных странах, в благополучных семьях, где дети посвящают родителей в свой мир, тоже частенько случаются трагедии
no subject
Date: 2012-03-02 12:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-02 12:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-02 12:51 am (UTC)В переходном возрасте дети/подростки очень беззащитны.
У них нет опор и зацепок, которые помогают взрослому человеку в сложную минуту.
Нет обязательств перед стареющими родителями и перед малыми детьми, например.
Конфликт в школе, ссора с лучшим другом, и у ребенка со склонностью к меланхолии могут возникнуть мысли о выходе "туда". И кое-кто попоробует выход осуществить. Посмотрите, в этих записках большинство - подростки, молодые люди.
Но опоры можно выработать, скажем, если осознать заранее, какие независимые занятия помимо школы (где может вдруг оказаться кисло), семьи (где могут возникнуть конфликты) и друзей (с которыми может выйти облом именно в этом возрасте) - какие независимые занятия доставляют удовольстие и дают чувство уверенности в себе.
Конечно, разговоры эти могут оказаться не в кассу, и без специалиста не обойтись, но могут и помочь. По-моему, полезно сказать, что такие мысли могут прийти в голову, и что многим приходят, что мысли это неправильные, и если придут - надо обязательно сказать родителям или хоть кому-то взрослому.
no subject
Date: 2012-03-02 12:58 am (UTC)http://enot.livejournal.com/822775.html?thread=4156151#t4156151
no subject
Date: 2012-03-02 01:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-02 01:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-02 01:05 am (UTC)http://enot.livejournal.com/822775.html?thread=4156151#t4156151
no subject
Date: 2012-03-02 05:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-02 05:44 am (UTC)у нас еще была например учительница в школе удивительная
очень хорошо прочищала мозги на эту тему. прсото профилактически
no subject
Date: 2012-03-02 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-02 12:05 pm (UTC)мотив для подросткового суицида, поэтому твоя фраза выглядит довольно-таки
иронически. и если даже родители умные и хорошие и обо всем разговаривают
весьма ненавязчиво, то все равно случается регулярно. среди моих знакомых три
случая сразу вспомнила, думаю, реально больше - просто давно дело было и всех
не помню. я как раз удивилась, что в этом списке так мало; наверное, оттого, что
не оставляют документов.
no subject
Date: 2012-03-02 01:41 pm (UTC)Дочка занималась тем и сем, надо было понять, где зона наибольшего комфорта. Она в дни самой глубокой меланхолии, когда ничего не хотелось делать, все равно радовалась урокам керамики, но уроки не каждый день, и она выработала тактику - если совсем плохо, можно забиться в угол и порисовать. И друзья, конечно, но друзья в силу нашей географии и структуры буден, могут быть недоступны, да и не хочется иногда друзей, когда у них все так хорошо, успешно, а у тебя все так плохо, и ты хуже всех (это я про мир в голове подростка, а не про реальность).
no subject
Date: 2012-03-02 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-02 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-02 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-02 07:44 pm (UTC)не панацея; один из моих знакомых юных самоубийц был очень талантливый математик,
самый сильный у нас в классе, причем действительно занимался, а не почивал на лаврах
олимпиадника, как это некоторые любят. а уж разным поэтам, художникам и музыкантам
несть числа.
ну, то есть - вреда тоже особого не будет, наверное (хотя лично у меня и без всяких
разговоров не было особого соблазна лет до 35, а то и больше; нехорошие мысли стали
посещать, когда была беременна Кирюшкой, но как раз это, понятно, и мешает перейти
к решительным действиям. надеюсь, гормональная какая-то хрень - после Андрюшки
какое-то время колбасило из-за щитовидки, сейчас она вроде в порядке, но, может, еще
чего расстроилось. и спать надо больше.)
no subject
Date: 2012-03-03 01:52 am (UTC)Конечно, не панацея, а дополнительная опора. Я говорю не об основном занятии, которое может как бы предать (у подростка это обычно школа), а скорей об увлечениях, независимых занятиях, где на тебя не давит оценка социума. Это не у всех молодых людей есть, но если есть, то полезно осознать, что это также и опора.
Говорить или нет - ну, здесь детям говорят в том числе небесполезные вещи на уроках под назаванием Health, про self-esteem, exercise, что-то застревает в головах. Про суицид, мне кажется, не говорят, но даже если бы и говорили, родителям не вредно подтвердить.
Здесь говорят детам, что их тело - их собственность, и если постороний трогает, надо сказать. В моем детстве это была табуированная тема, и дети, которых трогали, считали себя виноватыми и, как правило, ничего не рассказывали. Плюс им еще говорили "не рассказывай". Сейчас у ребенка в хорошем варианте (предмет Health - не панацея) прозвенит звоночек, что в этих действиях и просьбе что-то неправильное.
Так и с суицидальными мыслями. Вреда от разговоров, наверное нет, а вдруг в критический момент прозвенит звоночек, что мысли эти - неправильные, и надо рассказать родителям или еще кому-то, кому доверяешь?
no subject
Date: 2012-03-03 08:38 am (UTC)Оценка социума давит практически везде, у подростков так уж точно. чтобы
она не давила на увлечение, его надо скрывать, что ли; но тогда это и не будет
слишком сильной связью с реальностью.
>Плюс им еще говорили "не рассказывай"
Мне ничего не говорили. Но интуитивно было очень хорошо понятно, какие "трогания"
оскорбительны, а какие нет. Насчет оскорбительных возмущаться тоже было вполне
принято. Может, мы про какие-то разные вещи говорим.
no subject
Date: 2012-03-05 06:21 pm (UTC)хочу, чтобы у моей дочки тоже было что-то такое
no subject
Date: 2012-03-05 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-05 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-05 07:39 pm (UTC)Я отдала среднего сына на борьбу, когда он был в 1 классе. Сам он был не очень спортивный, а были дети совсем не по этой части. Но очень хороший тренер.
И за полгода, за год происходили буквально чудеса. Конечно, "неспортивные" дети не становились борцами и не брали места на соревнованиях (и мой сын не стал), но они начинали лазать по канату и делать кувырки назад через шею, что совершенно нельзя было себе представить в начале года. А сейчас уже возникла привычка к спорту, и уверенность в себе. И мускулатура!
Кстати, вначале не хотел идти на занятия, пришлось привлечь авторитет мужского родителя.
Если ребенок год-два отзанимался и говорит - не хочу больше, надо искать что-то другое, но для начала надо попробовать.
no subject
Date: 2012-03-05 07:52 pm (UTC)но что-то надо. вот надеюсь победить свою лень и пойти искать. идея танцев мне нравится, но это с возрастом
я вообще очень боюясь ситуации "у ребенка нет увлечений". когда вижу, что ребенку скучно, расстраиваюсь. но надеюсь, что в дальнейшем она научится сама придумывать себе занятия, а пока я ее этому учу
no subject
Date: 2012-03-05 09:44 pm (UTC)Она же еще окрепнет, до 4-5 время есть (то есть я вижу детей, котрых начинают занимать буквально всем - в смысле организованных занятий - лет с трех, но не понимаю, зачем - разве что плаванье). Но я ничего не знаю про вашу дочку, так что умолкаю.
Меня ужасно расстраивало, когда мой младший ребенок в 3 года не придумывал себе сам занятия, а сводил меня с ума (я знала, что это дело времени, но было трудно). В 4 он пошел в сад, 5 в школу, сейчас может подолгу заниматься своими делами, но если хочет, чтобы ими занималась так же и я, мало не кажется.
no subject
Date: 2012-03-05 10:09 pm (UTC)