О чудесах медицинской этики (загадка)

[enot06]

Подруга позвонила - слава Б-гу, все обошлось, тест околоплодной жидкости оказался нормальным. А то перед Рождеством сделала тест, который делают на 18 неделях, там все выглядело подозрительно. И вот ей говорят в лоб:
- Надо брать околоплодную жидкость. Вы чего больше боитесь - выкидыша или родить ребенка с синдромом Дауна?

Отгадайте, в какой стране моя подруга ждет своего первенца.

Comments

[ratri.livejournal.com]

В Америке?

А может и в России

[guli.livejournal.com]

потому что здесь всем "старородящим", то-есть после 32 хочешь не хочешь а такой тест делают. Иначе, говорят, уходите ка вы из нашего роддома, мы за вас ответственность нести не собираемся...

[manyam.livejournal.com]

И у нас могут сказануть, слыхивали...

[a_p]

Отчасти оффтопик - скоро, скоро уже внедрят такое, чтоб вместо околоплодной жидкости - просто кровь из пальца (маминого). Там (одна на несколько миллионов) плавают несколько детских клеточек, и их можно найти. А восемнадцать недель как бы поздновато для амниосинтеза.

[enot.livejournal.com]

Может, 16, это я могла напутать (как у меня было, не помню - то есть в Америке пришла первый раз на 16ой или 18ой, whatever правильное время для этого теста, а доктор говорит - где вы до этого были? - Работала, - говорю, очень много работы.)
Про альтернативный способ я слышала от подруги - она не захотела делать анализ околоплодной жидкости, а пошла в Columbia University в Нью-Йорке, там как раз делали исследования нового способа. Все прошло хорошо.
Ответ на мою загадку "вам касается", но еще подожду.

[a_p]

Исследования-то делают везде, а вот внедрять-то пока (почти) нечего. Потому что дорого, долго и обучение технишенов усложняется до полной невозможности.

Так, если нам касается, это значит, что... нет, не может такого быть! По крайней мере сказали бы "мадам". А где конкретно?

[katyat.livejournal.com]

А чего тут неэтичного? Информация доведена - анализ опасен, неанализ тоже, решайте что для Вас важнее. Мне например просто сообщили цифру (оценку вероятности) и спросили, вполне ли я понимаю, о чем идет речь, что решение можно еще изменить и пр.А знакомая моя уже пришла в госпиталь- но не далась делать анализ. К этому отнеслись с пониманием, хотя у нее история медицинская была сомнительная.

Чего вы боитесь больше - потерять плод прямо сейчас или

[enot.livejournal.com]

Сообщить вероятность рождения ребенка с дефектом и вероятность выкидыша при заборе околоплодной жидкости - нормально. А вопрос, провоцирующий эмоциональную реакцию (тем более у женщины, ждущей первого в не самом молодом возрасте) может повредить делу и, таким образом, является нарушением медицинской этики.

так это жизнь неэтичная такая

[katyat.livejournal.com]

Этот вопрос действительно порождает эмоциональную реакцию. Даже если он не задан. И обязанность врача его задать - если он видит, что женщина сама это делать не осмеливается. Делающая анализ женщина должна сознавать что
а) выкидыша она боится меньше
б) в случае плохого анализа она готова делать аборт на сроке недель 18 (анализ занимает 2 недели)
в)... потому что ей такой ребенок не нужен. А нужен другой. И перед ней возможность выбора.

И каким образом все это возможно без эмоциональной реакции?
Причем пункты б,в - потяжелее будут...

Врач говорит - надо. Дама говорит нет (или да). Врач убеждается что она меняема и понимает, о чем речь (человек вполне имеет право больше бояться выкидыша или иметь другие причины ) - пока все этично. Кстати, если женщина после заданного в лоб грубого вопроса свое мнение изменила - значит вопрос был задан верно.
А вот если врач говорит - ну не хотите, тогда сами и разбирайтесь, ищите другого врача - вот это уже неправильно.

[nju.livejournal.com]

в любой.
а ответ?

[dmierkin.livejournal.com]

израиль. нас тестировали и вокруг много таких историй было

[lacz.livejournal.com]

Neujeli i do Israilya dokatilos'? Mne tam vsyu dorogu tol'ko govorili "ih'e tov" , i ya im verila.
Zato v Amerike skazali - ah,test normal'nyi, no eto nichego ne znachit - i dalee sledovali istorii pro pazientok s normal'nymi testami i det'mi s otkloneniyami.

Re:

[enot.livejournal.com]

Отгадка