О женах и женских фильмах

[enot06]

Я тут перстала подписываться на журнал New Yorker. Но читать - почитываю, накопилось. Например, номер за январь. 2004 все же года, не 2003.
Там пишет журналистка Katha Pollitt в разделе personal history, пишет неважно, но есть один любопытный пассаж.
От нее ушел любимый, с которым она прожила 7 лет. Теперь выясняется, что у негo были другие женщины. И вот она звонит одной:

I called her up and told her I had belatedly come to conclude that my lover had had affairs during our years together and I didn't want to keep her picture if she had slept with him. "I never saw his genitals," she said cheerfully - just mooned around with him in coffee shops. He had told her that I accepted his need for other women, so it didn't seem fair to hate her. Besides, she'd turned him down. I left her picture up in the bathroom, next to the towel rack.

Still, it astonished me that she believed that business about my permitting his philandering. The only people who seem to know such women first-hand are the men who are cheating on them. You never hear a woman say, "Whatever George wants is fine with me - I just want him to be happy!" No woman has ever passed on to another the riveting news that Miriam understands that Joe needs variety It is only men who seem to possess this bit of intimate knowledge, which apparently is so instantly credible, so obviously true, that no one ever asks the woman herself about it. What was it about me, I wondered, that made people accept his story? Perhaps I emitted a sort of wan victim-aura, like someone sitting alone in a Greek diner. Or perhaps people just couldn't believe I was so oblivious. After all, I was intelligent, I was a New Yorker, I was alive.

А вот еще есть мнение, что Gloomy Sunday - женский фильм, а мужчинам он не нравится. Жаль, у меня нет достаточной выборки. Судя по imdb, мужчинам нравится больше, да и голосуют они чаще.

У меня всякие есть женские знакомые. Одни - сами кому угодно внушат что угодно. В других случаях это женщины, которым их любимые мужья внушили то, что им удобно.

А я ничего не думаю по этому поводу, просто наблюдаю.

Comments

[dontwait.livejournal.com]

hmmm
i dunno
i've been in open relationships before
it was years ago, but i did say things were ok with me
so one of my exes actually had a second girlfriend
it was a coast-to-coast relationship with me and a short-distance one with her
he and i are still friends

You turned it upside down

[enot.livejournal.com]

If you were friends with her before, are you still friends?
Was it OK with her that he had this relationship with you?

Re: You turned it upside down

[dontwait.livejournal.com]

oh, i never met the girl
i mean i'm still friends with my ex-boyfriend
she knew about me and she was ok
he was the one who was constantly guilt-tortured and nerve-wracked about it :)
but that's what you get when you expose people to poly ideas early enough :)

Re: You turned it upside down

[enot.livejournal.com]

Интересное начинается, когда все знакомы.
Впрочем, ваш друг, похоже, тоже развлекался своим чувством вины, так что интересное начинается когда угодно.

Re: You turned it upside down

[dontwait.livejournal.com]

а еще у меня есть очень близкий друг, с девушкой которого я тоже была очень близка и дружила, хотя в основном с ним - и однажды случилось у нас с ним нечто одноразовое. он ей об этом честно рассказал, она пошутила, что, дескать, всегда знала, что в университете какая-нибудь уховертка его обязательно соблазнит, шлепнула меня по попе и сказала - я только не думала, что это ты будешь.

а вообще не понимаю я всех этих заявлений о том, что "ни одна женщина" или "каждый мужчина" и тэдэ и тэпэ. ну ведь конечно же у всех все по-разному.

Re: You turned it upside down

[enot.livejournal.com]

Это не то, чтобы умная тетя пишет, но мнение выражает весьма типичное.

А вы про прошлое всегда так легко, хорошо пишете. Интересно, про СЕЙЧАС получится так же, когда оно станет прошлым?

Re: You turned it upside down

[dontwait.livejournal.com]

мне тоже интересно :)

I am not considering myself a zhena

[cherniavska.livejournal.com]

Besides, my husband is still against marriage as a social institution, I told him long time ago that I am monogamous and if he will meet someone better he just needs to notify me on time:))

But it seems that he finds better use for his energy than fooling around with other women. He always has some goals and work on them enthusiastically.

So I do not read or watch "soap operas", have no need:))

Re: I am not considering myself a zhena

[mrs-paramon.livejournal.com]

"Besides, my husband is still against marriage as a social institution"

Я никогда не понимала такого высказывания. Т.е. если мужчина скажет раз и навсегда что ему никогда не захочется детей - то это понятно. Тогда жениться необязательно. Иначе это просто какое-то желание показать что он всему миру делает превиликое отдолжение своей подписью на marriage certificate.

Re: I am not considering myself a zhena

[cherniavska.livejournal.com]

In his case it is not a bravado.
He married me simply because he loved me more than his ideas about marriage:))

[dklein.livejournal.com]

I don't think that in a successful marriage between X and Y you can
hear from X "Whatever Y wants is fine with me - I just want him/her to be happy"
Everything has its boundaries. However some things that Y wants may happen
to be acceptable, enjoyable, turning-on... boundaries are set up differently
for every couple, and I know a few with quite non-conventional settings

And, in the world of the Gloomy Sunday story: some men find it acceptable
when a woman pursues her interests (and pay their price for it), and some don't
(and also pay their price)

[enot.livejournal.com]

есьма обтекаемое замечание.
Однако в Gloomy Sunday не было другой женщины, у которой ее мужчины имели бы с этом проблемы.

>I don't think that in a successful marriage between X and Y you can
>hear from X "Whatever Y wants is fine with me - I just want him/her to >be happy"
Я слышала такое: "Уж лучше пусть так, чем она будет страдать и часами разговаривать по телефону с подругой".
Другая моя подруга имела "контракт" со своим бывшим мужем - у нее бывают такие моменты в жизни, когда ей надо как-то вылезти из ямы. И тогда она может делать все, что сочтет нужным. Разошлись они совсем по другой причине, а это как раз работало.

[dklein.livejournal.com]

>есьма обтекаемое замечание.

зато справедливое

>Однако в Gloomy Sunday не было другой женщины,
>у которой ее мужчины имели бы с этом проблемы.

а зачем там другая женщина? она и в одиночку неплохо справлялась

(если серьёзно, то если это о том, что сия история при замене пола
всех участников на противоположный развивалась бы по другому,
то наверно таки да, и что?)

>Я слышала такое: ...
>Другая моя подруга ...

ну а в чём собственно point? и я про то же,
каждая семья для себя вырабатывает какие-то свои
жизненные принципы, у кого-то получается, у кого-то не очень

[enot.livejournal.com]

Не знаю, что и сказать, действительно никакого смысла в моем наблюдении, что кто-то так, а кто-то иначе, нет.
Обтекаемые же замечания, как правило, справедливы, остается только согласиться.

[ex-aculeata.livejournal.com]

Старательно прочитала. Не поняла, почему
это любопытный пассаж!
По-моему, это не очень интересная тетя,
и трогать ее не хочется ни где.

[enot.livejournal.com]

Это довольно типичное женское мнение, тем и интересно.