enot06: (Default)
[personal profile] enot06
Вот евреи, да. У них женщина отвечает за предохранение. Потому как нельзя изливать семя на землю. По этому принципу презервативы нельзя или прерванный акт, это определенно. А о чем там женщина договорилась с Б-гом через посредство раввина, то дозволено. Кстати, евреи большие формалисты, и если сказано - на землю нельзя, они еще могут поспорить, что есть земля, а что нет.

А вот православные, да. Спираль - ни в коем случае. Потому что это может означать смерть оплодотворенного эмбриона. Про таблетки не знаю, почему нельзя на концептуальном уровне. Разрешены только барьерные методы и натуральные.

А вот католики. У нас тут есть сволочной такой католический госпиталь Сант-Элизабет. Мою знакомую девушку туда прикрепили как малоимущую без страховки. Она сама из Бразилии, традиция католическая. И вот я вижу ее в слезах - Катя, говорит она, мне всего 25 лет, у меня ребенку полутора лет еще нет, а я опять беременна. Об аборте не может быть и речи, а с противозачаточными средствами госпиталь в принципе не помогает. Мне привозили таблетки из Бразилии, но они оказались не очень хорошие. А я хочу, чтобы моим детям было на что учиться.
Летом родила, все слава Б-гу, и собиралась проставить местного производства спираль за свои деньги у врача, который практикует помимо Сант-Элизабет. А бразильские спирали, говорит, только два года работают (и еще всякие мифы о том, как это неудобно).

Когда церковь определяет правила, это еще куда ни шло, церковь ты сам выбираешь. Или так - "The Church is the wall between Lord and me". А госпитали такие надо судить, их, собственно, и судят, но еще вопрос, в чью пользу решает суд.

Date: 2004-09-17 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] shapira.livejournal.com
Ну православные барьерные методы тоже не уважают, они Ветхий завет тоже в виду имеют.
А больница - гадость, конечно, но почему она должна помогать с противозачаточными средствами? Это типа бесплатных лекарств должно выдаваться? У нас тут просто- пошел-купил чего хочешь.

Date: 2004-09-17 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] moonbeam-n-star.livejournal.com
В зен-буддисты надо подаваться... Во первых, никаких запретов, во-вторых никаких госпиталей.

Date: 2004-09-17 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Эти тебе ни таблетки не пропишут (они только по рецепту), ни спираль не поставят. В аптеке - презервативы со вкусом банана, это пожалуйста, но видимо, у католиков не в традиции. Тем более, что она честно пользовалась бразильскими таблетками.

В госпитале, вообще-то, должны тебе после родов рассказать, какие есть средства предохранения, и помочь тебе реализовать свой выбор. Если это обычный госпиталь. За что платят малоимущии без страховки, не знаю, но роды - совершенно бесплатно. Но это не решает все проблемы, увы.

А расскажи, что тогда остается православным? Расти духовно, что ли?

Date: 2004-09-17 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Как через два года спираль может перестать работать?

Визит к врачу за рецептом на таблетки больше $100 вряд ли будет стоить. Правда сами таблетки довольно дорогие.

Что-то я не понял. Кто её прикрепил? И почему у неё нет Medicaid'a?

Date: 2004-09-17 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] igorbor.livejournal.com
Вообще я думал, что постановкой спиралей и выписыванием таблеток занимается не госпиталь, а личный гинеколог - тот врач, к которому она ходила все 9 месяцев перед родами.

И потом, разве она не может выбрать себе другой госпиталь/другого врача?

Date: 2004-09-17 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Через 2 года перестает работать Католическая Бразильская спираль. Ну, не знаю я, там еще всякий народный фольклор вокруг неудобств спирали.

У нее Free Care, это для резидентов Массачусетса, независимо от иммирационного статуса. У Medicaid, в зависимости от статуса, свои нюансы.
Могла бы она пойти в другой госпиталь с такой же программой? Возможно. Факт остается фактом - Сант-Элизабет не помогает своим пациентам в планировании семьи.

Date: 2004-09-17 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Насколько мне известно, она получила Free Care (Массачусетская программа) после первых родов, до этого у нее ничего не было. И именно в этом госпитале. Не в каждом госпитале есть такая программа, им дают на нее деньги от штата. Страховки у нее, повторяю, нет.

Date: 2004-09-18 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] shapira.livejournal.com
Это похоже, вопросы стрховки. Вещь для меня темная. Мне, надо сказать, ни здесь ни в Израиле после родов ничего не рассказывали. Вот аборт в Израиле делать будут только частные гинекологи, если особых причин нет. А больничная касса не оплатит. Хотя, с другой стороны, муж из школьной библиотеки ( в израильской школе) приносил книгу для подростков, написанную в виде увлекательной истории , о романе двух старшеклассников, и в книгу были вставлены сведения обо всех противозачаточных средствах, гинекологах, ранней беременности и проч. Главный герой стеснялся презерватив покупать, и т.д. Чуть ли не програмная книжка. На иврите, понятно.
А таблетки правда врач выписывает? Я то думала, что это так же как на детском питании написано, что мол, кормите только по совету вашего педиатра, а кормят все чем попало и педиатры только по рекламе знают, в чем разница.
Православные же в массе своей да, или рожают по 6-8 детей, или воздерживаются. Никаких средств не уважают, даже не по причине их богомерзкости, а из идеи, что раз тебе ребенок посылается, то у тебя на это есть силы, а если ты предохраняешься, то господу не доверяешь.
Есть, конечно, изредка, суперпрогрессивные православные священники, у которых паства предохраняется. Но ооочень редко. А так - рожают...

Date: 2004-09-18 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Православные же в массе своей да, или рожают по 6-8 детей, или воздерживаются. Никаких средств не уважают, даже не по причине их богомерзкости, а из идеи, что раз тебе ребенок посылается, то у тебя на это есть силы, а если ты предохраняешься, то господу не доверяешь.


А если можно предохраняться, то как? Я не совсем с потолка взяла свою информацию.

А таблетки здесь правда врач выписывает. В отличие от детского питания и подгузников :)

Date: 2004-09-18 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] shapira.livejournal.com
Я думаю, что если можно, то таблетками. Спираль - абортивная, презерватив- излитие наземлю, куда деваться.
Но это я сама так думаю.
потому, что все известные мне православные, которые в церковь регулярно ходят, и ведут церковный образ жизни, имеют по многу детей обычно, и известные мне священники, вроде, никого не благословляют предохраняться. Их не так много, конечно.

Date: 2004-09-18 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tunerfish.livejournal.com
да, смешно...
Православные ничего вообще не уважают. Но жизнь и им иногда диктует. И тогда они не уважают, однако "морщатся, а пьют". В смысле, надевают. Принцип такой: лучше уж на землю изливать, чем уже зачатое выдирать. Все это более чем сомнительно, конечно.

Date: 2004-09-23 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] colena.livejournal.com
Читайте официальные источники Социальная концепция РПЦ (http://www.church.by/resource/Dir0006/Dir0026/Page0033.html)

Date: 2004-09-23 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Спасибо.
Кстати, разумно пишут: "Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей". Дальше, правда, слово апостолу Павлу.

Profile

enot06: (Default)
enot06

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
2223 242526 2728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 07:53 am
Powered by Dreamwidth Studios