The end of world news

[enot06]

LJ Abuse Team is out of it's mind. I was out for a day - and now I come back to see that the journals which make Russian livejournal community what it is are suspended. No child pornography involved.
I'm absolutely astonished.
I come from the time and place where people were persecuted for stating their political believes out loud.
But shutting down free speech today in livejournal???
And damaging and distructing very successful internet community as a side effect???

My friends list so far
aculeata
aqualung
ded_mitya

and tiphareth is in line.
А между тем стерли и Юлю Фридман!
У LJ-abuse окончательно поехала крыша.
Юля лучше всех.

Вот архив
http://imperium.lenin.ru/~verbit/LJ/aculeata/

(там кое-что пропало; надо будет любой ценой восстановить)

Очень дельное предлагает [info]ammosov

http://www.livejournal.com/users/ammosov/45697.html

Меня сотрут окончательно
сегодня вечером, около девяти.

Dear user,

We request ( Read more... )

Regards,
Scott
LiveJournal Abuse Team

Я выбрал конфронтацию с фашистами,
но я искренне призываю всех, кто дорожит соим
дневничком, поддаться на шантаж и таки стереть
призывы к закрытию НАТО (или whatever). Потому
что я не пропаду и где-нибудь в другом месте
буду писать, а многие - просто потеряются.
LJ говно, конечно, но люди тут
собрались золотые и будет очень грустно,
если такое чудесное сообщество будет
разрушено. Абюз-тим чудовища, монстры,
уроды и дегенераты, но ведь они не
всегда бесчинствуют.

Привет

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Ничего не понял. Где там Ваш текст, а где цитаты?

[enot.livejournal.com]

Цитата курсивом из Мишиного журнала начиная с "А между тем стерли и Юлю Фридман!, а журнал уже suspended.

[dklein.livejournal.com]

Can you explain here, for uninitiated readers, what was the point of
that "ubej natovca" provocation to begin with? right now it appears
to me that the whole point was to get suspended as many journals
as possible. So they have somewhat succeeded and you should be happy.

And why draw the line at child pornography? do you disapprove of it
and approve incitement of violence (both v forme steba)?

[cema.livejournal.com]

Изначально идея была серьёзная, типа борьбы с нерусью. Быстро переквалифицировалась в борьбы с Abuse Team.

АТ и вправду глупит, но участники этого флэшмоба не умнее, по-моему.

[enot.livejournal.com]

Сема, флешмоб я этот видала в гробу, только разрушать сообщество - дело подлое и бездарное.

[dklein.livejournal.com]

Насколько я понимаю (после некоторого изучения истории скандала),
угроза "разрушения сообщества" - это именно тот метод, который
избрали борцы с абъюз тимом. (Политические гонения кстати тут
и рядом не стояли, речь идёт исключительно о форме самовыражения.)
Иначе - повторяю вопрос - в чём цель ради принципа не удалять по
требованию администрации сайта призыв кого-то убить?
По моему, только в том чтобы, получив статус репрессированного,
привлечь внимание к произволу. Так что все претензии к авторам :)
К счастью Сообщество выше этой мышиной возни.

[(Anonymous)]

Prizyv verbatim "ubit' NATO"??

V tom, chto v takoj situacii ne imeet smysla voobshche pisat' pro politiku -- v lyuboj moment sluchajnyj podrostok, schitayushchij sebya ninja, pridet i sotret. Vremeni zhalko. Poehtomu esli situaciya ne prodavlivaetsya v luchshuyu storonu, to uvy.

Privet,
Dima (kaledin@mccme.ru)

[dklein.livejournal.com]

Дима,
ссылка на то что объект убийства НАТО а не натовцы,
извини это просто смешно. В том же Мишином постинге
объяснялось что надо убить каждого встреченного
недочеловека, говнюка и бог знает кого ещё.

Писать про политику имеет смысл если делать это
так как принято в цивилизованном обществе. Никто
никогда не запретил бы статью призывающую к роспуску
Североатлантического блока. Ни Мишин, ни Юлин, ни
твой убитые постинги не были про политику, и ты
это отлично знаешь. По моему они про "свободу бить
посуду" в чужом доме.

Тем не менее я действительно хочу разобраться и пытаюсь
воздерживаться от оценок. Если твоей целью не было
принесение своего журнала на заклание ради общего дела,
то что именно? Неожиданно возникшее стремление
"to kill a nazi"? (Что касается само-доноса, то я бы
не стал торопиться с выводами, вдруг они действительно
используют поисковых роботов способных молниеносно
реагировать на "questionable content")

Катя если тебе неприятно что мы тут у тебя собрались
и трепемся то дай знать - мы тут же суспенд-нем
дискуссию (и заделаемся пострадавшими от цензуры) :)

Д.

[(Anonymous)]

Sekundochku -- ya-to zdes' prichem? ya prosto ehksperimentiroval, raz uzh poshla takaya p'yanka (i estestvenno, stuchal na sebya sam).

V istorii s NATO ya naoborot nikak ne uchastvoval.

Tam vnizu pol'zovatel' sowa pochemu-to reshil, chto my vse sgovorilis', a lider u nas holmogorov; no ehto lichnye problemy pol'zovatelya sowa.

Po delu zhe, t.e. pro Mishu. "Govorit' kak v civilizovannom obshchestve" -- nu a kak ehto? t.e. zaranee pomiraya ot skuki, i postoyanno oglyadyvayas' na postoronnego cenzora, kotoryj k tomu zhe dejstvuet po nepredskazuemym pravilam? na ehto Misha, slava bogu, nesposoben (i esli b poproboval, nikto by ne stal ego chitat').

Sovershenno ne nado dumat', chto ubit' NATO ili natovca ehto otgovorka. Misha vsegda pishet v tochnosti to, chto khochet skazat'. Pisal chto dumal, chego ne dumal ne pisal.

Naoborot, podvodit' ehto pod "hate speech" ehto lichnaya iniciativa anonimnogo tov. "Scotta" iz Abuse Team -- absolutno ni na chem ne osnovannaya prichem. Posmotrite policy ot Abuse Team, naprimer -- tam nichego takogo i blizko net.

Ehto vse v Terms of Service, v kotorykh voobshche napisano, chto lyuboj zhurnal mozhno zakryt' v lyuboj moment bez ob'yasneniya prichin. Prosto kak-to nikomu ran'she ne prikhodilo v golovu, chto ehto dejstvitel'no budut delat' bez osnovanij (t.e. neyavno ponimalos', chto ehto vse primenyaetsya protiv malovmenyaemykh pol'zovatelej, kotorye vedut sebya destruktivno).

Kogda-to Abuse Tram imelo dazhe chuvstvo yumora, i bylo sposobno govorit' kak lyudi, a ne kak androidy.

A teper' vremena izmenilis'.

Privet,
Dima (kaledin@mccme.ru)

[dklein.livejournal.com]

Дима, конечно я понимаю что ты ни при чём.
Я не собирался устраивать детального обсуждения,
меня здесь интересовали только два факта: 1. цель была не в
политике, а в борьбе за право писать у себя в журналах что надо
кого-то убить 2. средство борьбы - спровоцировать АТ на закрытие
своего журнала. Оба факта ты подтвердил. В свете этих фактов
плач хозяйки журнала по разрушенному сообществу, равно как и
письма в инстанции, не вполне адекватны.

Хорошо/плохо/правильно/неправильно вы поступаете - обсуждать
мне не интересно, об этом уже достаточно трепотни elsewhere.
Вы взрослые люди и имеете право решать что писать в собственных
журналах. Соответственно администрация сайта имеет право
решать как ей адмистрировать свой сайт.

Привет, Д.

[hmuller.livejournal.com]

(ded_mitya)

Коллега,

Переезжай на npj.ru
Там уже много хорошего люда.

Что касается инцидента, то по-моему,
после драки чего кулаками-то махать.
Это уже вряд ли что изменит как в мозгах,
так и на сервере, а лед уже тронулся.

[repressii.livejournal.com]

>средство борьбы - спровоцировать АТ на закрытие
>своего журнала

Дима, а в чем дело? Призывы к насилию есть нечто абсолютно
общераспространенное. Аффтар, выпей йаду - призыв к
насилию. -б твою мать - призыв к сексуальному насилию.
Половина Уголовного Кодекса есть призыв к насилию
над группой людей (преступников). Библия, Коран,
и так далее.

То есть если буквально читать эту строчку в
пользовательском соглашении - придется
писать исключительно о погоде.

Если б закрывали только за "бей жидов", никто б
вообще не пострадал, люди писали бы вместо этого "бей фашистов",
известная технология, давно опробованная в шизопатриотической
маргинальной прессе, типа божественного журнала
"К топору!". Но правила, по которым можно закрыть
поголовно каждого - неприменимы по определению.
И лучше в такой ситуации совершить массовую акцию,
чем ждать, когда всех нормальных людей поодиночке
замочат.

Такие дела
Миша

[dklein.livejournal.com]

Миша привет,
а ни в чём дело, я отлично понимаю вашу мотивацию
и не собираюсь с ней спорить.
Мне просто было интересно понимает ли lj user enot
что ваша цель - иметь право писать в дневнике
(на ресурсе принадлежащем американской компании)
kill the police так чтобы представители компании
не имели возможности этому воспрепятствовать.
И без этого права вы не будете пользоваться
сервисом livejournal.com несмотря на все воззвания
lj user-а enot about destruction of a very successful
internet community.

Счастливо
Дима

[enot.livejournal.com]

Куды там, enot уже давно ничего не может понять, а доброхотов объяснить этому пользователю что и как уже столько, что ему хочется перейти в идеально аутичный режим и отключить коментарии.

[dklein.livejournal.com]

По-моему я был первым кто попытался тебя предупредить
в какое ..болото ты вляпываешься. Good luck anyway.

[repressii.livejournal.com]

Дима, проект "tiphareth" был посвящен
наполовину записям в духе "бабушка, убей Путина,
детка убей Путина" и другим экскурсам в экстремальное.
Рефреном шло "kill, kill, kill, for inner
peace and mental health" и вариации этого.
Катя сие хорошо, кстати, знает, ибо читала меня
не первый год. Если "kill the police" (условное)
будет запрещено, мне придется стереть половину
дневника.

Типа FYI.

Такие дела
Миша

[(Anonymous)]

Dima, izvini, ya nichego tebe ne podtverzhdal. Rovno naoborot: ya skazal, chto k akcii pro NATO ne imeyu otnosheniya voobshche, pro motivy ee uchastnikov mogu dogadyvat'sya -- no i ty mozhesh', my zdes' ravnopravny -- i esli uzh stroit' dogadki, to t.n. "provokaciya" budet poslednej iz gipotez. "Provokaciya" ehto delo umestvenno nepolnocennykh malovmenyaemykh personazhej. Takie tozhe byli, navernoe, no ikh vsekh uzhe otkryli.

Motivy moego dejstviya, esli tebe interesno, byli ehksperimentatorskie: grubo govorya, esli tebya b'yut meshkov po golove i ty okazyvaesh'sya v temnote, to nachinaesh' shchupat' po storonam, chtoby ponyat', gde okazalsya.

Ya ponyal.

Esli tebe udobnee schitat', chto lyudi sami na sebya stuchali i dobivalis' sobstvennogo zakrytiya, ehto tvoe delo. No ya tebe ehtogo ne govoril. I ne skazhu -- potomu chto ehto, po-moemu, bred. Stuchat' sam sebya mozhet tol'ko ili chelovek sovsem glupyj, sobstvennym trudom ne dorozhashchij, ili tot, u kogo pustoj zhurnal. Mne dazhe interesno, skol'ko chelovek za vsyu istoriyu ehto delali.

Privet,
Dima (kaledin@mccme.ru)

[dklein.livejournal.com]

Погоди, я уже писал что понял что ты ни при чём.
Подтвердил ты не своей собственной историей, а
объяснением мотивации участников акции
(спровоцировать \ne настучать на себя, я тоже
уверен что никто на себя не стучал).
См. также мой ответ Мише.
Эксперимент кстати довольно-таки топорный
(т.к. другого результата быть и не могло),
можно было загнуть что-нибудь поинтереснее.

Счастливо
Дима

[(Anonymous)]

Kogda ya provodil ehksperiment, rezul'tat *mne* ne byl ocheviden -- potomu chto esli b ya byl ne ya, a chelovek so sklonnostyami i sposobnostyami hojji, SixApart sejchas uzhe otbivalsya by ot sudebnykh iskov Anti-Defamation League. Soglasen, mozhno bylo i poizyashchnee. Zadnim umom vsegda mozhno sdelat' luchshe.

Privet,
Dima (kaledin@mccme.ru)

[dklein.livejournal.com]

>SixApart sejchas uzhe otbivalsya by ot sudebnykh iskov

:))))

[enot.livejournal.com]

Продолжайте, продолжайте.
Таким образом изучаю глубину и ширину пропасти в понимании между людьми казалось бы схожими в смысле среды, воспитания, образования, рода занятий. Аттракцион супер!

Я отдельно напишу.

[sowa.livejournal.com]

Это подтверждается и тем, что holmogor открыто писал, что цель - добиться удаления возможно большего количества журналов (извините, ссылку мне найти будет трудно), и тем, что kaledin подал сам на себя жалобу в АТ (никто больше и не мог пожаловаться, поскольку в его журнале ничего не было).

[(Anonymous)]

Vy staryj bol'noj chelovek -- i vidite KGB i zagovory pod kazhdoj krovat'yu. Nu, delo vashe. No vynosit' ehto na publiku ya by na vashem meste postydilsya.

Privet,
Dima (kaledin@mccme.ru)

[sowa.livejournal.com]

Кто сказал "КГБ"? Это у вас в голове КГБ все время вертится.

Я бы на вашем месте постыдился устраивать такие детсадовские выходки.

Видимо, вы считаете это признаком молодости (пять лет - это, конечно, немного) и здоровья. Надеюсь, что среди близких вам людей найдется кто-нибудь, кто озаботится задержкой в вашем развитии.

[v888.livejournal.com]

Now, that "free speech" of theirs has nothing to do with the political believes of the people who were persecuted in the time and place you've come from.

Voltaire was talking about freedom to express OPINIONS not appeals to kill somebody

It's good that you seem to be against child pornography though

[enot.livejournal.com]

People were persecuted for their belief that free speech should be part of society norm.

Speaking of current situation, I explained what I mean in this Letter to Abuse Team.

[v888.livejournal.com]

>>People were persecuted for their belief that free speech should be part of society norm.

I wonder what it got to do with all those "Kill !" or "Kill !" shouts ("Kill a Nazi" included). ()

[repressii.livejournal.com]

What's the difference between "kill a Nazi"
and "fuck the police" for instance? Or "abortion
is a murder, but it's murder in self-defense"?
All are violent acts towards a group of people
(foeti included).

The people who think I cannot say "kill the police"
in my own diary frankly make me sick. I think
these people should be fed their own shit, quite
violently, and then disemboweled, strangled, quartered
and drawn. Also mocked, in a derisive manner.

Best
Misha

Я бы и остальные прикрыл.

[nelikvid.livejournal.com]

Люди вместо своей жизни живут чужой виртуальной.
Какой-то бесконечный бразильский мыльник.
Если бы абюз тим был порядочными до конца , то закрыли бы все журналы,
отдали бы людям компенсацию за бесцельно просранное время.

Re: Я бы и остальные прикрыл.

[enot.livejournal.com]

И то верно. Чем по кусочкам-то пилить.

[ex-gremlinn610.livejournal.com]

you're utterly pathetic.