Движение набирает силу

[enot06]

Почему я не хочу иметь детей via aculeata

x-posted to ru_childfree

Comments

[vnarod.livejournal.com]

Бывают люди с отсутствующими инстинктами. Об`яснять им, что они не правы бесполезно. Напоминает рассказ Уэллса "В стране слепых", где зрячий пытается об`яснить слепым, что они ущербны.

[enot.livejournal.com]

>Об`яснять им, что они не правы бесполезно.
По-моему, те, кто не хочет иметь детей и ин не заводит, совершенно правы. У меня с ними никаких проблем, если у них нет проблем со мной и моими детьми.

[vnarod.livejournal.com]

Что значит "правы"? То что Вы согласны с их точкой зрения или то что они имют право на любую?

[ex-dea-th997.livejournal.com]

Ерунда какая... Не хочешь детей рожать - не рожай. Пропаганду зачем вести? Не понимаю...

Это не пропаганда

[enot.livejournal.com]

Она же объяснила - пристают.

Re: Это не пропаганда

[ex-dea-th997.livejournal.com]

Ну, знаичт я ее неправильно поняла :)

[gingema]

Очередное осложнение на тему феминизма. Главное - кричать, бить себя пяткой в грудь, и так далее. Молча почему-то не выходит. Интересно, почему да, собственно, и неинтересно.

[tfuka.livejournal.com]

А почему не выходит молча у тех кто достаёт вопросами: "Ну когда же, когда вы родите? Все должны рожать." ?

[gingema]

Это к ним, видимо, вопрос.
Лично я предполагаю, что если у человека за 30 нет детей - то это его горе, и наступать ему на мозоли вопросами бестактно. Но мы с бездетными мало общаемся. И они с нами.

[enot.livejournal.com]

К ней пристают с вопросами, почему бы ей не ответить, например, так?

[gingema]

Она не отвечает тем, кто задает ей вопросы. Им она отвечает вежливо - там же написано. А надо ответить один раз просьбой больше не спрашивать. И на этом закрыть тему, а не выплескивать на окружающих раздражение на задающих "неподобающие" вопросы. Это, в конце концов, ее личное дело и ее отношения с ее знакомыми.

[gingema]

Кстати, звучит пост двусмысленно. Можно предположить, что у тебя нет желания заводить детей с aculeata.

Какой ужас быть неправильно понятой!

[enot.livejournal.com]

Я очень хотела бы завести детей с aculeata, и она в курсе, но обошлась без меня.

Re: Какой ужас быть неправильно понятой!

[gingema]

Слава Богу. А то, представляешь, хочешь ты с кем-то завести детей, а тебе целую отповедь в ответ - да отстаньте от меня, не надо мне, и всякое такое. ;)

[lenka72.livejournal.com]

Да, я тоже генетическая плесень или как там. Мне не нужен помощник в крестьянском хозяйстве, а материнского инстинкта не было отродясь. И, да, меня тоже заебали вопросами "почему" и "когда".

Но ведь это естественно

[nechaman]

Люди очень интересуются чужой жизнь, особенно когда в своей не очень много чего есть.
Меня тоже постоянно донимают вопросами (противоположного толка): "Как вы со всеми справляетесь?" Ну я изобрела универсальный ответ: "Не справляюсь." Это дает мне передышку, пока собеседник переваривает ответ, я начинаю другую тему.
Чего злиться то?

[lenka72.livejournal.com]

Ну, есть такое дело: когда постоянно капают водичкой на темечко, человек с ума начинает сходить.

По секрету скажу

[enot.livejournal.com]

По секрету скажу, что меня также интересует, почему так получается, что его нет. Это ведь один из базовых инстинктов - инстинкт размножения. Я читала англоязычные сообщества, читаю ru_childfree, и прослеживается несколько (тут у меня начинаются затруднения, есть два слова, которые я не могу подобрать по-русски, одно из них "pattern") - несколько схем:
- инфантильное сознание, такой ребенок до старости, бежит ответственности, чрезмерно боится боли и дискомфорта, а также ущерба возможности ходить по клубам
- негативный опыт, нелады со сверстниками в детстве, отсюда память о том, что "дети - это гадость"
- неуверенность в своих физических и душевных силах при наличии объективных поводов для беспокойства
- проблемы с теми, кто выращивал, с родителями, возможно - конфликты между родителями, как существенный фактор воспоминаний, память о детстве как о несчастливом времени жизни, о боли, обидах (такие вещи не проходят бесследно для взрослой жизни, может идти в одной связке с расположенностью к периодическим депрессиям) - тут тоже надо разбираться, почему оно так, где реальность, а где субъективный взгляд
- детство на фоне неоправданных ожиданий (хотели мальчика, получилась девочка, хотели пианиста, получился барабанщик, "твой брат - победитель олимпиад, а ты что" и т.п.)
- значимая для человека карьера, насыщенная социальная и/или любовная жизнь, и вдобавок время бездумных действий на почве инстинкта прошло.
Пожалуй, это отдельный пункт:
- время бездумных действий на почве инстинкта прошло, а в то время не было основного условия - партнера.

Извините, я увлеклась, длинно получилось. Короче, смешно было бы ожидать, чтобы бездетные, скажем, в ru_childfree, сами себя расклассифицировали в соответствии с моими схемам. Но они могут привести другие причины, которые я не смогла сформулировать.

Re: По секрету скажу

[gingema]

Последний пункт мне кажется сомнительным, насчет бездумных действий по инстинктам. Материнский инстинкт, если не реализован до того, начинает есть поедом годам к 28 (данные уж не знаю кого - психологов? врачей? короче, специалистов). Да и - разве мы, у кого дети есть, заводили их по инстинкту бездумно?
А бездетные сами о себе приведут другие причины, которые не обязательно имеют отношение к действительности. Ведь когда человек громко кричит (а именно такой идет в коммюнити разглагольствовать на тему) - это та самая горящая на воре шапка: чем больше человека подсознательно беспокоит проблема, тем энергичнее он убеждает себя и окружающих, что этой проблемы у него нет.

Я, кстати, совсем не люблю детей в целом. С чужими детьми играть не могу, и вообще не знаю, как с ними общаться. Если бы я задавалась вопросом, заводить ли детей, тоже решила бы, что незачем они мне.

Re: По секрету скажу

[oksana-sam.livejournal.com]

Причины на самом деле разные. У каждого свое.
Я не могу понять, почему у меня нет инстинкта и никогда не было.
Но в животном мире, при достижении популяцией критического уровня самки перестают стремиться к совокуплению или рожают меньше детенышей. С нами, видать, природа шагнула дальше - от совокупления редко кто откажется :) (да это уже и социальный акт, не только физиологический), а вот предохраняться не прекращаем :)

[lenka72.livejournal.com]

Не знаю, мне уже не очень интересно, как так получилось. Зато я хорошо понимаю, насколько его отсутствие упрощает мне жизнь. Если бы я в свои 32 года маялась отсутствием детей, то при таком социальном давлении я бы уже, вероятно, сошла с ума на самом деле, а не в воображении бывших знакомых. Наверное, действительно какие-то механизмы торможения действуют на уровне популяции: вот решила природа, что мои гены ей ни к чему, и всё.

Кстати, я не помню за собой "бездумных действий на уровне инстинкта" - разве что пожрать. Я с раннего детства мыслила очень логично - а, согласитесь, именно рациональные аргументы в пользу деторождения найти архисложно, наша жизнь устроена так, что дети - не награда, не помощники и не продолжатели, а в лучшем случае груз на шею на всю оставшуюся жизнь. Поэтому нужно что-то сверх логики, а что - я не знаю, п.ч. у меня этого нету. И ещё: я никогда не стремилась "пожить для себя", "в своё удовольствие", и т.п.; если бы дети родились, я бы, конечно их воспитывала и всё такое, но их нет, а мне всё равно есть чем заняться.

[uzheletta.livejournal.com]

статья дурацкая, если честно.
имхо, ответы "не хочу/хочу"
гораздо убедительней всех этих рационализаций
(у меня уже две кошки и квартира маленькая).

[enot.livejournal.com]

Так она и говорит - "я просто не хочу, но людей такой ответ не устраивает, вот вам другие варианты".

[allerod.livejournal.com]

Катька, а почему ТЕБЕ это интересно?
Тебе кажется, что эта девушка что-то особенно умное говорит,
или тебе интересны все девушки, которые не хотят рожать маленьких детей,
или все особи человеческие другой породы?
(не пойми превратно, вовсе не хочу обидеть девушку, искренне не врубаюсь)

P.S. Как здоровье-то???

[enot.livejournal.com]

Здоровье спасибо, а у Тани еще в процессе.

По какой-то причине, мне это уже давно интересно. Судьбы, причины. Примерно с тех пор, как я опосредованно (через его письма к бывш. сотрудникам, что-то типа новогодней масс. рассылки) познакомилась с основателем сообщества Boston No Kidding.
Я об этом писала, но сейчас не могу найти.