enot06: (Default)
[personal profile] enot06
В недавнем журнале "Экономист" с какой-то радости была статья про грибы*. Про эксперимент - одной группе*** давали грибы, другой пласебо**. Double-blind study не получилось, потому что всем было очевидно, кто получил грибы.
Грибная группа
а) по прекрасности сравнивала свой опыт с top 5 опытами в своей жизни, включая рождение первого ребенка
б) вплоть до двух месяцев после приема грибов испытывала чувство глубокого удовлетворения.

Оба факта поразили мое нестойкое воображение.
Дело в том, что после рождение ребенка (неважно, первого или нет) я испытываю довольно специфический high, и мне не с чем его сравнить. Продолжается это недели три, а потом еще с месяц - вот это самое, чувство покоя и удовлетворения. Потом вступают в силу всякие факторы, которые возвращают к нормальной жизни.

Неужели грибы могут такое? Нет, не верю. Скорей, сравнение было сделано мужчиной.

Update:
*Галюциногенные, конечно же.
**Правильно, подсказывают, плацебо. Только, подсказывают читатели статьи, давали не плацебо, а риталин.
***Размер группы не указан.

Date: 2006-07-28 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lentochka.livejournal.com
griby gallucinogennie, chto li?
a chto takoe пласебо?

Date: 2006-07-29 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Галюциногенные.
Пласебо - пустышка. Скажем, изучают эффективность лекарства от бессоницы, приглашают людей с этой проблемой, одной группе дают лекарство, а другой - такие же белые таблетки без активных ингридиентов. Т.е. психологическое воздействие одинаковое.

Date: 2006-07-29 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] lentochka.livejournal.com
Spasibo za raz'jasneniya.
Ja zhrala griby, i rozhala. No chtoby mne kogda-nibud' prishlo v golovu sravnivat' eti dva oshusheniya...
Eto byli ne muzhchiny, a prosto kakie-to skuchnye ljudi :)

Date: 2006-07-29 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
По-русски обычно называется "плацебо".

Date: 2006-07-30 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Спасибо.
См. также update - на самом деле давали риталин.

Date: 2006-08-01 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
А! Риталин штука серьёзная.

Date: 2006-07-28 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
do not trust non-blind studies!
period!

Date: 2006-07-28 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com
мне не очень понятно, как люди, грибы пробовавшие могут рассказать о своих впечатлениях тем, кто не пробовал.
это также нелепо как ... как пытаться обьяснить каки чувства вызывают собственные дети.

(а вообще, хотелось бы узнать больше деталей, как выглядел опрос, какие грибы елись, каков состав участников
и т.д)

Date: 2006-07-28 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com
то есть не чувства конечно-же (хотя это тоже не очень возможно), а вот именно весь этот описанный тобой опыт
(первоначальный high и послед. удовлетворение),
непонятно как это обьяснить людям, которые нет.
ну и с грибами тоже, непонятно как обьяснить людям, которые нет.
сравнение, наверное, как раз от этой невозможности обьяснить лучше.

Date: 2006-07-30 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Может быть. См. также update - на самом деле давали риталин. Других деталей экперимента там не было.

Date: 2006-07-28 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
Надо же. У меня периоды после рождения детей были одними из самых психологически сложных в жизни. Не послеродовая депрессия, конечно, но жуткая anxiety, нервозность, какое-то чувство нахождения не в своей тарелке...
И беременности я тоже ненавидела психологически (помимо всех физических удовольствий).
Грибы, правда, не пробовала. :)

Date: 2006-07-28 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Значит, тебе роды надо заедать грибами.

Date: 2006-07-28 09:02 pm (UTC)

Date: 2006-07-29 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Это надо сравнивать с bad trip :)

Date: 2006-07-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hmeli-suneli.livejournal.com
Бред какой-то:))

Date: 2006-07-29 07:24 am (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Они там забыли указать, что употребляли сами, так сказать, экспериментаторы.

Date: 2006-07-30 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Думаю, они употребляли научные гранты, от этого, говорят, тоже можно неслабо улететь.

Date: 2006-07-30 08:44 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Во-во. История про плацебо, про которое испытателям было ясно, что оно плацебо, напомнило мне такую историю про японского постдока (в Гарварде, между прочим, - рассказано научным руководителем постдока):
постдоку для начала было поручено снять кривую эффективности действия блокатора каких-то ионных каналов в клетках. То есть: измерить ток через клеточную мембрану в некоторых условиях, потом добавить капельку блокатора, снова померять (уменьшившийся) ток, потом - ещё капельку и т.д. И вот, через неделю постдок докладывает результаты: клетки, говорит, в первый же день сдохли (это у физиологов бывает), поэтому и тока никакого с самого начала не было. Ну, вот, говорит, а на второй день я добавил блокатор. А зачем? - спрашивает поражённый научный руководитель? Ну вы же сами мне это сказали сделать! - обиженно отвечает постдок.
В общем, учёныи разные бывают!

Profile

enot06: (Default)
enot06

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 03:37 am
Powered by Dreamwidth Studios