Чудеса с базами данных, или куда идут наши налоги (2)

[enot06]

Начало

В окошки сидит пожилая испаноговорящая женщина. Позже мы с ней подружимся, но первое, что она говорит:
- Если ребенку больше 12, он должен явиться лично.
- Но у вас в правилах этого не написано. Написано, это только для тех, кто получает в первый раз.
- Правила меняются. Это новое правило.
- Я вчера смотрела!
- Не все правила написаны. Если бы мы в этой application form писали все правила, то тебе бы прошлось это читать целый день.
И она показала руками толщину предполагаемого документа.
Я уже собралась уходить. Ну, есть такое неписанное, но важное правило, придется как-то выкручиваться и приходить с Таней. Контора работает до 4, а Таня приходит из школы в 3:30.
И вдруг служащая сказала: - Я поговорю с менеджером.
Потом: - Он велел мне начать транзакцию.
- Спасибо огромное, а то она в школе...
- Да, я хотела спросить, где она, потом посмотрела на часы, и поняла, что это школьное время.
- Она американская гражданка?
- Нет еще.
- А то система тут выдает что-то не совсем понятное.
Она стала смотреть документы. И тут начался самый thrill. Я хорошо помнила, что действующий израильский паспорт можно показывать только в самом крайнем случае - ведь в нем Таня утеряла имя "Ruth" на английском языке, в то время как параллельно на иврите оно есть, и есть в качестве двойного имени TATIANA RUTH в старых израильских с обрезанными уголками, в действующем российском и на green card.
Потом она повернула ко мне экран - на нем светилось имя моей дочери. Если у вас есть предположения, как сделать две ошибки в ее имени, то сверьте с реальностью: TATYANARUTH она там называлась.
Как такое могло случиться? А служащие сидят, печатают, один день напечатают правильно, а через два месяца - плохой день какой-нибудь, сделают ошибку. Она наглядно показала, как они печатают, не глядя на экран с данными. Мой вопрос, почему данные не беруться из базы, а заново впечатываются руками, получил ответ такой: - А это было до 11 сентября 2001 года, тогода правила были не такие строгие.

Исправить ошибку оказалось непросто, потому что есть иммиграционная база данных, а есть база данных social security. Они друг с другом не сообщаются. Обновление данных в иммиграционной база не приводит к обновлению в этой. Все эти чудеса она мне рассказаывала с присказкой: - Я не должна тебе этого говорить, но я хочу, чтобы ты поняла, что происходит.
Так вот, иммиграционная база не давала внести изменения в их базу, потому что у Тани иммиграционный статус - PENDING (это я подала ей на гражданство в ноябре, мне прислали чек, как в бакалее, с ее именем (правильным) и кривым номером дела, который не соответствует принятому формату, и поэтому нельзя проверить статус ни по интернету, ни по телефону).

Я уж не знаю как, но в конце концов она наколдовала письмо для RMV, что запрос об SSN card сделан. При первой попытке имя аппликанта выгладело как TATYANA RUTH, но это удалось исправить. Также она наколдовала еще одну бумагу с номером и именем. Если карточка не придет по почте за 4 недели, обратиться к ним. Если Таня получить гражданство до или после, обратиться к ним.

По ходу выяснилось, что мое имя в их системе - KATYA. Это тоже удалось исправить. Статус у меня оказался PERMANENT VISA с 1998 года. Это уже исправить не удалось. Для справки, 1998 году я работала по отнюде не постоянной рабочей визе H1B, в 2001 получила green card, в 2006 - гражданство. Она сказала, что когда я приду устраиваться на работу, там захотят доказательств, что у меня есть право на работу. Раньше для этого былa карточка employment authorization, потом green card, а теперь нужно обновить данные в их базе. Прийти в другой раз, а то уже и так она делает больше, чем положено (вообще, весь процесс сопровождался всплесками удивления по поводу чудес с данными с обеих сторон и всплесками благодарности с моей стороны).
Я-то наивно думала, что после того, как дали гражданство, достаточно сказать в отделе кадров, что ты - гражданин, а они уж сами проверят по твоему SSN...


К тому моменту, когда я уходила, в комнате ожидали своей очереди по крайней мере 8 человек. Я сказала им "Sorry, guys, for taking all that time", guys издали какой-то гул, а тот guy, на котором я смогла сфокусироваться (меня вообще смущает public speaking), пожал плечами, мол, бывает.

Я вышла на улицу и вдохнула мокрый воздух. Со мной случилось небывалое. Ко мне с симпатией отнеслась представительница бюрократии. Опеределенно, в жизни всегда есть место переменам и новым ощущениям.

Comments

[goodwife.livejournal.com]

Л.Л. делают гражданство уже три с половиной года. И наш банк не присылает обратно чеки, а только ксерокс лица. А кривой номер - на обороте! Но самое веселое - у него есть допуск, т.е. его уже сто раз проверяли, но правая рука не в курсе, что делает левая. ( В носу она ковыряет! Четвертый год!)

[enot.livejournal.com]

Приходи, поговорим про гражданство. Я стучала в офис нашего конгрессмена, достучалась. У моего Л. name check в FBI прошел в апреле, а в мае INS в очередной раз прислало бумагу, что идет name check. Понятно, аппликантамФБИ не отвечает. И пока кногресмен не свел концы с концами где-то в октябре, INS и мы тоже были в неведеньи.

INS вернуло мне чек с требованием послать money order. И потом прислало receipt с кривым case number. Телефонный отдел обслуживание клиента говорит: жмите на кнопку 1, если знаете case number, жмите на кнопку 2, если не знаете case number. Кнопка 1 говорит: case number должен содержать 13 символов, первые 3 - буквы, введите правильный case number. Кнопка 2 говорит: если вы не знаете case number, мы не можем предоставить никакой информации. Человек должен включаться по будням в рабочие часы, но не включается.

[goodwife.livejournal.com]

Я помню там был хитрый трюк нажимать на ноль, как если звонишь с телефона с вертушкой, просить супервайзера три раза подряд, как будто только что разъединили, тогда, дойдя до третьей ступеньки в иерархии, можно хоть что-то объяснить. Первые клерки при малейшем отклонении от стандарта - разные фамилии, разные алфавиты, просто зависают и хренеют.
Написала и подумала, что это - типичная инмтрукция по прохождению квеста. Типа, игнорируй первых трех гоблинов, это призраки. Третьему отруби голову и отрубленная голова скажет тебе, как пройти на следующий уровень.

[merzavka.livejournal.com]

А почему ты не сделаешь Тане американский паспорт, если сама уже гражданка?
Ей больше 18?

[enot.livejournal.com]

Я подала ей на гражданство в ноябре. Поэтому ее статус теперь PENDING whatever it means.

[merzavka.livejournal.com]

Я поняла-ты подала ей на сертификат о гражданстве. Но по закону она уже американская гражданка с 2006 года. Если ей нет 18, но мне кажется, что еще нет. Но при этом ты по своему сертификату имеешь право сделать ей американский паспорт. И будет у тебя доказательство ее гражданства.
Машка моя 2 года этого сертификата ждала, а паспорт я ей сделала сразу же по получении гражданства.
Теперь я понимаю, почему у моего ребенка все время документы о гражданстве в университете требуют. У нее видно в базе все та же H-4 значится. Вот суки, а мне сказали, что все обновляют.

[enot.livejournal.com]

Я так поняла, что для ребенка получение паспорта не эквивалентно получению гражданства, все равно требуется натурализация. Скажем, когда она будет сама во взрослом возрасте подавать на амер. паспорт, вне зависимости от того, сделаю я его сейчас или нет, от нее потребуют сертификат. А паспортов хоорших у нее и так две штуки. Мне, понимаешь, раньше это было низачем не нужно. Да и сейчас вроде разобрались. Ну, я надеюсь.

[merzavka.livejournal.com]

Маша при получении второго американского паспорта(детский дается на 5 лет) показывала только первый паспорт. Сертификат нужен только если паспорт потеряла, к примеру, а американского свидетельства о рождении нет. Его, конечно, надо получить, но она УЖЕ ГРАЖДАНКА, со дня твоей натурализации.
Каледж при проверке статуса удовлетворился только копией паспорта. При поступлении на работу опять же просят только паспорт. Так что не скажзи, паспорт-вещь полезная, особенно если учесть, что сертификата мы ждали 2 года.

[enot.livejournal.com]

Ей еще 16 нет, ты же ее видела, она в 10 классе.

[merzavka.livejournal.com]

Вот я и удивилась...

:(

[dklein.livejournal.com]

"Правило 42. Всем, в ком больше мили росту, следует немедленно покинуть зал".
И все уставились на Алису.
- Во мне нет мили, - сказала Алиса.
- Нет есть, - возразил Король.
- В тебе мили две, не меньше, - прибавила Королева.
- Никуда я не уйду, - сказала Алиса. - И вообще, это не настоящее правило. Вы его только что выдумали.
- Это самое старое правило в книжке - возразил Король.
- Почему же оно тогда 42-е? - спросила Алиса. - Оно должно быть первым!

Re: :(

[enot.livejournal.com]

Да, действительно :)
У нас с этой тетей такой bonding происходил, ты не представляешь. Она мне сочувствовала, и смеялась на ошибками в системе. И я тоже смеялась, что мне еше было делать.

[valentyna.livejournal.com]

ох, жуть, как я тебя понимаю! и как всегда мучаюсь от всех бюрократических загвоздок и проблем...
очень желаю что бы все получилось! что бы удачно все разрешилось!

[enot.livejournal.com]

Спасибо, Валя.

[uzheletta.livejournal.com]

очень-очень сочувствую.
(никаких других слов и мыслей найти не могу).

[enot.livejournal.com]

Зато там очередь была из одного человека. Пока я не пришла и не затормозила процесс :)
Сегоня, кстати, мы с Л. тоже быстро обновили свой статус в их системе. От греха.

[merzavka.livejournal.com]

Если бы у Тани был паспрот, обновили бы и ее статус.

[merzavka.livejournal.com]

А вам пришлось для этого туда ехать или это все же можно как-то сделать по почте или онлайн?

[enot.livejournal.com]

Про обновление статуса - не знаю, можно ли дистанционно, позвони им. Для получения SSN card надо было явиться лично, я по инерции и для статуса пришла в офис.

[merzavka.livejournal.com]

Когда я спрашивала, было нельзя. Видимо, ничего не поменялось, увы. Просто Машка на кампусе живет, а в рабочее время ее везти в офис SSN некому. А обновить надо бы, Grad School на носу. Там могут не разобраться и просто не взять из-за статуса.

[enot.livejournal.com]

Спроси, может, им хватит доверенности, чтобы ты это за нее сделала. Думаю, на кампусе найдется notary public.

[mpaktoris.livejournal.com]

И я еще смею жаловаться на французскую бюрократию!
И на французских программистов!:))

[enot.livejournal.com]

Что-то мне говорит, что со своим специальным везением, я бы имела от фр. бюрократов вдесятеро больше удовольствия, чем ты.

[mpaktoris.livejournal.com]

Здесь, как оказывается, бумажек сильно меньше. Натурализация длится у всех два с половиной года (то есть у русских работающих эмигрантов) по заранее отработанному протоколу: досье, через три месяца разговор в полиции, год досье отлеживается в Нанте, ну и т.д.
Если мне сейчас что-то надо, по интернету запрашиваю Министерство иностранных дел со своим номером, через неделю получаю по почте документы, даже за доставку не плачу.
Я думаю, что это они выигрывают от отсутствия личного общения со мной. Я быстро завожусь и иду жаловаться вышестоящим. Один раз за мной бежала начальница эмигрантского отдела нашей су-префектуры - горжусь.

[enot.livejournal.com]

Здесь на гражданство можно подать не раньше, чем через 5 лет владения green card (permanent resident). После этого - как повезет, у меня заняло меньше полугода, у Л. - больше полутора лет.
Получение green card - отдельная история. У меня заняло 7.5 лет - не от въезда в страну, а от начала работы.

[manyam.livejournal.com]

ахуенно. Абажяю. Похоже единственно вменяемые базы данных в банках, да и то, я просто знаю хорошо тех, кто их делает.
Еще окажется, что мы американские граждане с 2002 года...

[enot.livejournal.com]

О! У меня есть шикарная история именно про банк.