enot06: (Default)
[personal profile] enot06
Допустим, школьнику предлагают распрострaнять подписку на какие-то детские журналы, типа National Geographic for Kids. 35% стоимости подписки идет ребенку на его счет для поездки через два года в город Вашингтон, столицу нашей Америки, где Белый дом и все дела. Это школьная поездка, расходы на автобус, отель, музеи. Дети ждут этой поездки, пара-тройка дней без родителей, с одноклассниками, все понятно. На расходы с родителей берут деньги. Но можно часть суммы себе заработать, распространяя подписку на журналы.
К тому же, вебсайт, через который можно подписаться, предлагает детям призы за активность.
И одна мама разослала своим друзьям через Facebook, а другая мама... И т.п.
Я сказала, что за поезку мы заплатим, беспокоить своих друзей не буду.
Потому что мы русские, у нас это не принято.
- Потому что мы русские, у меня не будет fun?
- Я поняла. Это не потому, что мы русские, а потому, что мы ненавидим спам. Если ты собираешься беспокоить людей своими массовыми рассылками, должна быть какая-то серьезная причина. За поездку, я сказала, мы заплатим.
- Но там обешают призы, если я просто разошлю е-мэйлы...
- Что это за призы?
- Это бесполезные предменты, которые я хочу.
- Заработай себе денег и купи себе бесполезные предметы.
Пошел пылесосить мою машину.

Мне, честно сказать, хотелось, пока спор наш был в разгаре, написать в школу, что они не должны подталкивать школьников к распространению спама. Призы за факт рассылки е-мэйлов - это оно и есть.

Это я что-то не понимаю?

Date: 2010-10-27 07:01 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Причем не просто распространение спама, а перевешивание этого на родителей.
Мы постоянно сталкиваемся с тем, что каким-то детям родители помогают делать школьные проекты, и эти проекты получаются существенно лучше тех, которые другие дети делали сами. И тут тоже - деньги получит не тот, кто сам что-то делает, пусть даже и агитирует знакомых покупать журнал, а тот, у кого родители и их друзья покладистее.

Date: 2010-10-27 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Я думаю, школа не права. Но добиться понимания мне достаточно с собственным ребенком :)

Date: 2010-10-27 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] merzavka.livejournal.com
Ненавижу. Особенно когда начальник к тебе подходит и предлагает часть твоей и так небольшой зарплаты отдать на скаутское печенье, которое его дочь по идее должна продавать сама. Предлагает, да, но очень многозначительно так предлагает.
Сейчас я научилась всех далеко посылать, а вот в первые годы покупала, сжав зубы, это несчастное печенье. А потом ланч не ела, не на что было.
Но дочери я после этого раз и навсегда обяснила, что засчет друзей мы в такого рода делах не участвуем. Потому что у друзей может и не быть лишних денег, но им будет неудобно нам отказать. Может об этом тоже стоит упомянуть?

Date: 2010-10-27 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Да, совершенно верно.

Date: 2010-10-27 11:15 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Интересно, что то, что делал ваш начальник, подпадает под определение харрасмента - он злоупотреблял служебным положением, чтобы заставить вас делать что-то, чего вы делать не хотели. Людям в том же статусе можно сколько хочешь предлагать все эти печенья, а подчиненным нельзя.

Date: 2010-10-27 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] merzavka.livejournal.com
Сейчас в своем статусе я способна вежливо, но твердо и далеко послать и начальника. А тогда я была только приехавшая, без гринкарты, на первой работе, которую жутко боялась потерять. Шел 1992, и кризис был не слабее нынешнего, а на мое чудом найденное место стояла очередь тех, кто со статусом. Поэтому я не смела даже заикнуться о том, что мне это не нравится. Покупала и говорила спасибо. Потом отдавала бедным безработным соседям, потому что сами есть эту гадость мы не могли.
О том, что такое харасмент, имела весьма слабое представление.

Date: 2010-10-27 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Я - такая же. Согласна про спам.
У нас на работе это есть, в основном разные хоккейные родители, но через блог. Напрямую никто не давит. Иногда я участвую, когда что-то приличное продают.
А с фэйсбуком - некоторые настолько этим злоупотребляют, что я их отфренживаю.

Date: 2010-10-27 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Пассивно рекламировать, вывесить в блоге - это нормально для нашего времени. А рассылка по списку друзей - это спам.

Date: 2010-10-27 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Согласна.

Date: 2010-10-27 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] natasha-kob.livejournal.com
Ты права. Я всегда детям отказывала в жесткой форме, правда они и сами не стремятся распространять.
Насчет оплатим, тут тоже. За одного ребенка они часто просят столько, что можно сьездить всей семьей.

Date: 2010-10-27 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Мне хотелось не просто отказать, а достичь понимания. Удалось, кстати, хотя не сразу. Поездка у них такая одна, уж не будем придираться.

Date: 2010-10-27 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] go-away-ira.livejournal.com
С 12 лет дети могут сами трудом зарабатывать: лужайки стрич. клумбы прополоть, собаку выгулять, поухаживать за домашними животнями, пока хозяева в отпуске.
В этом возрасте дети уже могут делать настоящую интересную газету и продавать ее, поделки, рисунки продавать, организовать какие-то услуги. Лучше такую работу поощрять. В гифт-шшопах постоянно нужны сувенирчики , с удовольствием детские хорошие поделки берут.

Date: 2010-10-27 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kusia.livejournal.com
гифт шопы берут поделки? надо же..
а если ребенок не умеет рисовать и поделку мастерить
я к тому, что это не так уж легко - организовывать услуги, как вы написали

Date: 2010-10-27 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Я ответила ниже. По-моему, они еще никому не должны зарабатывать в 12 лет.

Date: 2010-10-27 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kusia.livejournal.com
ну да, и ведь всюду надо возить! мы этим летом так пролетели с работой, я как подумала как организовать сына возить туда-обратно, это нереально, мне надо работу бросить.
а газон он мне бесплатно косит, но он начал косить в 15 лет, это нелегкое дело.

Date: 2010-10-27 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Стричь лужайку - физически трудное дело, этим летом он еще не мог справиться, на будущее лето будем ему за это платить. Но это единственное домашнее дело, за которое мы платим своим детям. Они, эти дети, в нашей местности никуда еще не могут сами попасть. Остается спам через интернет. И тут мы со школой расходимся во взглядах.

Date: 2010-10-27 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] natasha-kob.livejournal.com
Вот кстати, стрижка травы это единственное из домашних дел, за что мы платили Лизе, поскольку в тот момент от нас ушел садовник и мы все равно искали кому бы заплатить :-)
Сейчас стрижет муж, и когда Лиза приезжает и хочет поучаствовать, то делает это бесплатно.
А так мы не платим, но ожидаем, что дети помогают по мере сил, и они помогают. Иногда. А карманные деньги мы им даем независимо.

12 лет это очень рано, ну разве что у соседей с ребенком посидеть, но где же таких взять.

Date: 2010-10-27 08:16 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
я тоже не понимаю того же самого. Нормальные (в том числе - не советского происхождения) люди вокруг меня - тоже. Вообще, если просто навязчивый продавец - так, несколько раздражает, то продавец, пытающийся эксплуатировать человеческие отношения, уже вызывает реальную брезгливость.

Date: 2010-10-28 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Мы с ребенком уже достигли взаимопонимания, к счастью.

spam

Date: 2010-10-27 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] papavolk.livejournal.com
Ты их ещё попробуй убедить, что не надо выливать столько грязи и тратить сотолько на это денег, во время выборов. Спам -- это добрая американская традиция. Не поймут. Симбиоз школы, которая считает, что готовит делей к жизни во времена спама и спамщков, когорые делают деньги.

Re: spam

Date: 2010-10-27 08:39 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Симбиоз с чем?

Re: spam

Date: 2010-10-27 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] papavolk.livejournal.com
грамматически непонятно: "Симбиоз ... и школы", наверное правильнее "Симбиоз спамщиков со школой"? Along these lines.

Re: spam

Date: 2010-10-27 11:16 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
:)
А я уж думала, вы симбиоз с апофеозом спутали.

Date: 2010-10-27 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] saag.livejournal.com
какое симпатичное проявление культурной идентичности: "потому что мы русские, у нас это не принято"!
боюсь только, у нас, русских-русских, все худшее от нерусских-иностранских принимается и подрастает куда быстрее. говорю судя по школьным родительским сообществам. речь, впрочем, пока не о сетевых делах. тут пока не догнали. но долго ли умеючи? :)

Date: 2010-10-28 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Это, как раз, оказалось недостаточное объяснение.
Этому ребенку нужна логика, а не только чувства :)
Но мы справились.

А что у вас такое происходит в школьных сообществах, что идет от иностранных обычаев? Тут есть свои проблемы, разного рода, и не обязательно их тащить к себе. Ося пожаловался, что им теперь запрещено обниматься в школе. Я до этого не знала ни что раньше было можно, ни что его это как-то занимает :)

Date: 2010-10-28 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] saag.livejournal.com
да не то чтобы только в школьных сообществах. смотри Шоу Фрая и Лори: с разницей в несколько лет наше вторит вашему :)
это еще что! мы со старшими сейчас сидим в зале и ждем концерта БГ, во как!
на сцене висит кришна, заучат мантры.. ну-ну, ждем... :)

Date: 2010-10-27 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dklein.livejournal.com
Вот сколько лет тебя знаю, не перестаю удивляться, ну какая же ты хорошая и правильная мама. И как же ты все правильно понимаешь. КМК.

Date: 2010-10-27 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Грубая лесть.
На самом деле, я ожидала, что кто-нибудь объяснит мне, почему это нормально и хорошо 12-летним детям готовиться таким образом к взрослой жизни. С Таней мы проехали все это незаметно, но в ее время еще надо было вживую предлагать людям сдать валюту, по телефону или при личной встрече. Сейчас все безличнее и безответственнее.

Date: 2010-10-28 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
А ведь в будущем половине из них придется заниматься fund raising, в том или ином виде.

Date: 2010-10-28 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Но половине-то не придется!
Я работала с одной девушкой, у которой была мечта - сделать степень по fundraising. Непонятно, зачем этим заниматься всем подряд.

Date: 2010-10-28 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Половине не придется и алгебру применять после школы, а ведь этому учат. Я бы даже сказал гораздо больше тех кому не придется применять алгебру, чем тех кто не столкнется с fundraising.

Date: 2010-10-28 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Помнится когда я проверял последний раз chief fundraiser в Университете Торонто была самой высокооплачиваемой позицией, с зарплатой в два раза выше президента.

Date: 2010-10-28 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Кстати, тем кому не придется, будут в большинстве жить на зарплату. Поиск инвесторов чтобы начать свое дело - fundraising и есть. Как почитаешь про успешных предпринимателей - "чтоб открыть свой первый ресторан, занял денег у родителей и друзей, открывая startup два года искал инвесторов, познакомился с кем-то там-то, уговорил вложить деньги " и т.д и т.п.

Date: 2010-10-28 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Вырастет - разберется, я так думаю. А сейчас пусть учит алгебру.

Date: 2010-10-28 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Вот это наш, русский, подход :)

Profile

enot06: (Default)
enot06

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 05:15 am
Powered by Dreamwidth Studios