Трибуна для террориста

[enot06]

Росбалт Известие о том, что Андерс Беринг Брейвик — взорвавший и лично расстрелявший 77 человек в Осло и на острове Утойя 22 июля 2011 — объявлен параноидным шизофреником, пришло, как ни странно, совершенно ожидаемо. Потому что за диагнозом, выданным судебными психологами Е.Хусбю и С.Серхейма, со всей очевидностью просматривается ясный политический заказ. А именно: ни при каком раскладе не допустить над Брейвиком публичного суда. via signamax

BBC Psychiatrists assessing self-confessed Norwegian mass killer Anders Behring Breivik have concluded that he is suffering from paranoid schizophrenia...Breivik will still be tried in April but it seems likely he will be placed in psychiatric care rather than prison

Comments

[krupelega.livejournal.com]

Возможно,что заказ. Но он должен будет провести всю жизнь в сумасшедшем доме, а ему дадут именно такое наказание и никакая ремиссия и просветления ему не помогут оттуда выйти. А если бы судили обычным судом,то через 15-20 лет он бы вышел и был бы ещё в расцвете сил для следующих подвигов. Невозможно для одного человека переделать имеющийся уголовный кодекс страны. Смертной казни нет и пожизненного нет. А как ещё в таком случае можно наказать?

[signamax.livejournal.com]

в свободной стране НЕЛЬЗЯ наказывать за преступление принудительным лечением

это разрушает страну

как я написал ниже - если он не сумашедший его надо открыто судить за политический терроризм в соответствии с законодательством

в этом основа власти и морали в стране

[krupelega.livejournal.com]

Гитлер был сумасшедшим?
Есть психиатры,которым я лично готова поверить.Мне нравится признание этого убийцы НЕНОРМАЛЬНЫМ. Мне это нравится-меня вполне удовлетворит,что он будет за решёткой в сумасшедшем доме. Ещё было бы лучше,если бы его мать догадалась убить его в собственном чреве,ещё удачнее был бы вариант,если бы он не был зачат. Но это бесполезные бреди,а реалии страшны и он понесёт максимально возможное в его стране НАКАЗАНИЕ.
Конечно,чисто теоретически Вы правы. Но очень часто такая стерильная справедливость обходится жуткими жертвоприношениями и тогда эта стерильность равносильна гангрене.

[signamax.livejournal.com]

спасибо что написали

лучшей "оппозиции" тому что я говорю и придумать сложно

очень ценю ваше мнение

оно очень показательно и очень нужно

[leon-orr.livejournal.com]

Согласна на пятьсот процентов.
Убоялись суда.

[tan-y.livejournal.com]

"Но он должен будет провести всю жизнь в сумасшедшем доме, а ему дадут именно такое наказание и никакая ремиссия и просветления ему не помогут оттуда выйти."
С чего вы взяли? Конечно, может и выйти.

[leon-orr.livejournal.com]

Наказание вполне в духе совка.
Преступник должен сидеть в тюрьме, а не подвергаться принудительному лечению, которое разрушит его личность, пусть даже эта личность уголовная ( я так не считаю, но это другой разговор).
Заказом даже не пахнет, им несёт с далёкого расстояния, а сделан и выполнен он за тем, чтобы Брейвик не смог на суде обвинить государственные структуры в искусственной исламизации страны ради голосов на выборах. По сути - ради своих тёплых и удобных чиновничьих кресел.

Не дать ему трибуну - вот цель этого приговора.

[yellow-sparrow.livejournal.com]

Там хитрее. Суд пока что предполагается, как и раньше - в апреле (об этом во втором источнике - BBC. Но отвечать по суду будет параноидальный шизофреник.

[leon-orr.livejournal.com]

Как же он может отвечать суду, если он недееспособен как человек с психиатрическим диагнозом?!

[yellow-sparrow.livejournal.com]

Я только пересказываю то, что написано у Би-Би-Си по этому поводу. Как устроен норвежский закон, не знаю. Мне кажется, в Америке уж или недееспособен, или должен отвечать по закону. Я тоже не понимаю, как можно совместить и то, и другое.

[signamax.livejournal.com]

очень смешно

то есть суд будет и ему будут задавать вопросы
хотя по логике если его признали паранойдальным шизофреником не очень понятно зачем ему задавать вопросы
скажем если бы я стоял на такой закрытом суде уже после диагноза я бы на каждый вопрос отвечал примерно такой фразой:
"поскольку комиссия признала меня паранойдальным шизофреником я не считаю что мой ответ на ваш вопрос может иметь какое либо значение как в юридическом так и в бытовом смысле"
на каждый вопрос!


тут так
- если он действительно шизофреник то он согласится на лечение и суд не нужен, потому что больных лечат а не судят. тем более прокуратура даже не собирается требовать наказания, а лечение уже назначено

- если он не шизофреник то ему нужно добиваться независимой медицинской экспертизы, открытого суда и наказания за политический терроризм на полную катушку


сочетания "суд и диагноз" - это шизофрения не норвега-террориста а современного норвежского государства и его карательной психиатрии иже с ним

карательная психиатрия в ссср была логичнее
там хотя был нехилый посыл
"поскольку ссср очень прочный и вечный то бороться с ним может только сумашедший"

[taki-net.livejournal.com]

Расскажите, пожалуйста, какие вопросы задают подсудимому, скажем, в США (кроме "как Ваше имя") и кто это делает. Заранее благодарю.

[elka1.livejournal.com]

я не знаю, что в этом посте видят остальные читатели, и что Вы хотели проиллюстрировать, но я вижу одно: русскоязычный ресурс опять строит конспирологические теории, англоязычный ресурс констатирует факты

[enot.livejournal.com]

Чесыно сказать, я тоже хотела только факты, и просто сделала copy-paste из русскоязычного источника и BBC. Лучше бы я взяла русскоязычный BBC взамен Росбалта.

Норвегия: психиатры признали Брейвика невменяемым
Последнее обновление: вторник, 29 ноября 2011 г., 13:48 GMT 17:48 MCK

Норвежские психиатры, проводившие освидетельствование Андерса Беринга Брейвика, пришли к заключению, что он страдает параноидальной шизофренией.

Они полагают, что в момент нападений 22 июля, в результате которых погибли 77 человек и еще 151 были ранены, он находился в состоянии психоза.

На пресс-конференции, на которой были представлены выводы психиатрической экспертизы, было также указано, что во время 13 бесед медиков с Брейвиком он был невменяем.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/11/111129_breivik_psychiatric.shtml

[enot.livejournal.com]

Но я как раз думаю, что это вполне вероятно, что Брейвик действовал не под влиянием бредовых идей, а в здравом уме, и диагноз получил для удобства правосудия. Поскольку дело серьезное и диагноз серьезный, разумно провести независимую медицинскую экспертизу. При этом я не знаю, что есть такая независимая экспертиза, какие могут быть гарантии ее независимости от государства.

[signamax.livejournal.com]

"гарантий" не может быть и не надо
можно просто набрать психиатров по разным странам

[krupelega.livejournal.com]

Вот эта идея мне кажется блестящей.
Ведь не на ровном месте возникают волны таких бурь с сомнениями в объективности психиатрической экспертизы. И не имеет значение то,что многих и меня в том числе устраивает полностью диагноз. Интересно знать мнение ведущих независимых психиатров из других стран, которые не будут подчинены политическим и идеологическим влияниям.
Но нужно учесть,что абсолютно нормальных людей с точки зрения психиатрии совсем немного -не более трети. Так что вряд ли стоит надеяться,что преступник будет признан психически нормальным.
В момент удушения Дездемоны МАВР был невменяем -ревность затмила разум.
То,что сделал Брейвик, трудно принять за норму протестного поведения.

[signamax.livejournal.com]

медицина вообще и психиатрия в частности не занимается нормой. принципиально.
медицина занимается патологией.
поставить диагноз - это не пытаться найти "отсутствие нормы" а найти "наличие патологии"

я никогда не слышал выражения что "абсолютно нормальных людей с точки зрения психиатрии совсем немного - не более трети" - оно мне кажется бессмысленным

задача судебной психиатрии еще Уже - не только поставить диагноз но и выяснить был ли человек на момент совершения преступления в состоянии когда он не мог адекватно оценивать и контролировать свои поступки. то есть судебный психиатр выступает экспертом-консультантом для того чтобы суд вынес решение о "вменяемости/дееспособности" на момент совершения преступления.

брейвик свой терракт готовил несколько лет, очень подробно описал как и почему, очень грамотно его осуществил, своей жизнью не рисковал - то есть косвенно я лично прочтя его опус и прочтя описание терракта не могу сказать что он был невменяем.
кстати если бы он был абсолютно спокоен - то же было бы подозрительно
но он был по описаниям на адреналине что совершенно объяснимо