Феминистки, ату его!

[enot06]

https://www.digitalmediaacademy.org/teen-summer-camps/summer-tech-camps-for-teens/programming-with-java-for-girls
Classes are led by women mentors who are committed to cultivating a sense of community among learners and serving as role models.

Перевожу: подростковый технический летний лагерь в Гарварде "Программирование на Java для девочек". Классы ведут женщины-менторы, цель который культивировать чувство общности и служить образцом для подражания.

У меня, кстати, такие были. Звали их как-то так: Лев Исаакович и Марина Исааковна (не родственники), они преподавали азы программирования в ВЦ Академии Наук в УПЦ для школьников. Я им очень благодарна, они сыграли положительную роль в моей профессиональной ориентации. Только классы у нас были смешанные, и преподаватели тоже разнополые.

А Java для девочек мне поперек горла. Ио тоже счиатает, что это оскорбительно. Объясните, почему мы неправы.

Comments

[enot.livejournal.com]

Или мальчики недстаточно продвинуты. Или мужчины-менторы уделяют девочкам больше внимания. ХЗ.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Мне кажется, ни один подросток, будь то девочка или мальчик, не пойдет добровольно в однополый лагерь :)

[gingema]

Почему? Масса спортивных лагерей практически однополые. А моя дочь как-то записалась в такой мелкий лагерь по программированию, классе в пятом еще, мне звонили из муниципалитета и спрашивали, действительно ли она заинтересована, потому что она там оказалась одна девочка, а по их опыту, девочки часто отказываются, узнав, что больше девочек нет.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Про спортивные я еще могу понять: девочки в этом возрасте физически стеснительные. А разделять мальчиков и девочек для интеллектуальных занятий мне кажется неправильным.
Когда я поступала в математическую школу, там для девочек был ниже проходной балл (девочек в матшколах всегда меньше), и я прошла в категории "мальчик", потому что не хотела фору :)

[gingema]

Фора и разделение - абсолютно разные вещи. Никто не сказал, что в лагерь для девочек легче попасть, чем в смешанный. То, что девочки в смешанный лагерь не идут, не означает, что у них хуже тесты. Девочки с плохими тестами, скорее всего, в такой "нердский" лагерь не пойдут по-любому.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

А почему девочки не идут в смешанный лагерь, как вы думаете? Это влияние среды?
Я заметила, что во французской школьной системе поляризации мальчики-девочки меньше, чем в канадской, например.

[gingema]

Очевидно, если девочки не идут в смешанный лагерь, но идут в несмешанный - дело не совсем в самих девочках, а именно в среде. Свидетельств того, что девочек дискриминируют и подавляют в технических и научных классов масса, то, что мы лично с ними не сталкивались, говорит скорее о том, что нам повезло, чем о том, что такое отношение редкость.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Влияние среды может быть разным. Например, влияние школьной девичьей среды, где бытует негативное отношение к мальчикам, представление о том, что девочки круче мальчиков. Мне кажется, в североамериканской школе такое не редкость.

[gingema]

Мне на это нечего возразить. Я уже давно заметила, что разговор о девочках почему-то невозможен без того, чтобы кто-нибудь тут же не перевел его на мальчиков, и то, как действия девочек им угрожают.
Не знаю, о какой школьной девичьей среде речь. О дискриминации девочек в научных и технических классах читала и видела статистику. О дискриминации женщин на работе и читала, и слышала, и от мужчин слышала. В литературе по работе в teams и групповой динамике об этом много.

[enot.livejournal.com]

Посмотрите комментарии. Например, женский колледж Барнард высоко котируется, ассоциирован / можно брать классы в Columbia University, и я знаю (в ленте и лично) тех, кто его препочел.

Но там нет такого, чтобы и преподователи были исключительно женского полу, это не женский монстырь.

Не согласна

[enot.livejournal.com]

Когда мне было 12-16, и в переполненном вагоне грязные типусы совали свои лапы куда не надо (а я была такая вежливая и глупая, что прежде чем орать "Идите к чертовой матери" дожна была убедится, что это не случайность), женский вагон не помешал бы.

Нет, в женском вагоне и мужском клубе нет ничего ненормального. Важно, чтобы это было по выбору, и чтобы были смешанные вагоны и клубы тоже.

Re: Не согласна

[enot.livejournal.com]

Теоретически все так (Чем покупать дорогие замки на велосипеды, лучше ловить и наказывать похитителей). Практически мне было довольно некомфортно временами, и вариантов не было.
О
днако, мы удалились от изначальной темы на приличное расстояние!

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Мне все же кажется, что женские колледжи (школы, лагеря) -- пережиток прошлого. И никакие (гипотетические) академические преимущества однополого обучения, на мой взгляд, не компенсируют недостатков однородной, искусственной среды. У нас в Торонто однополых заведений все меньше, и меня как родителя это радует.