Мои интересы: динамо (окончание)
Apr. 26th, 2004 05:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
enot06Не цалуй ты меня, ой не надо, ой не надо,
И коленки мои ты не трожь.
Ты скажи мне, ты скажи мне, шо те надо, шо те надо,
Я те дам, я те дам, шо ты хошь
/Частушка - не о динамо/
Начало
Спрашиваю у подруги – как бы ты вела себя в подобной ситуации. Допустим, ты - молодой человек. И тебе девушка говорит: - «Я – динамо». С какой стати человек будет продолжать эти игру?
А она отвечает со знанием дела: - В каждом конкретном случае непонятно, где кончается динамо. Поэтому есть смысл продолжать.
А ведь верно, не по Берну же играть. У него слишком много деталей, идея хорошая, а разработка – так себе.
ДИНАМО
*Тезис*. В эту игру обычно играют мужчина и женщина. Более точным
названием для нее, особенно для менее серьезных вариантов, наверное, было бы "Катись отсюда" или "Благородный гнев". Игра может вестись с разной степенью интенсивности.
1. "Динамо" или "Катись отсюда" _первой_ _степени_ популярна на вечеринках и состоит, в основном, из легкого флирта. Женщина (Уайт) демонстрирует свою доступность, затем с удовольствием принимает ухаживания мужчины. Как только он показал свое небезразличное отношение к ней, можно считать, что игра закончена. Если женщина вежлива, она, возможно, вполне искренне скажет ему: "Мне очень приятны ваши комплименты. Большое спасибо" и отправится на поиски следующей жертвы. Если она не столь благородна, то может просто бросить его и исчезнуть. Женщина, достаточно искусная в этой игре, может играть в нее на протяжении всего вечера, так что мужчине приходится прибегать к довольно сложным маневрам, чтобы следовать за ней, не привлекая к себе слишком большого внимания.
2. В игре "Динамо" или "Благородный гнев" _второй_ _степени_ Уайт
(женщина) получает удовольствие от домогательств Блэка лишь попутно. Главное ее удовольствие состоит в том, чтобы отвергнуть его (поэтому игра иногда называется "Отвяжись, нахал"). Уайт заставляет Блэка скомпрометировать себя гораздо более явно, чем при легком флирте (в игре первой степени), а затем, оттолкнув его, наслаждается его замешательством. Несомненно, сам Блэк совсем не так беспомощен, как кажется; ему пришлось затратить довольно много усилий, чтобы оказаться в подобной ситуации. Как правило, он играет в разновидность игры "Бейте меня".
3. "Динамо" _третьей_ _степени_ - это жестокая игра, которая может
иметь тяжелые последствия, вплоть до суда, убийства или самоубийства. Уайт (женщина) склоняет Блэка к компрометирующему интимному контакту, а затем заявляет, что он изнасиловал ее или причинил ей какой-то невосполнимый ущерб. В наиболее циничном варианте Уайт начинает свою атаку сразу после близости с мужчиной фальшивым воплем: "Насилуют!" Если женщина хочет выдать случившееся за изнасилование, она может найти союзников, либо за деньги, либо из числа любителей покопаться в мрачных историях (представителей прессы, полиции, адвокатов и родственников). Однако иногда эти сторонние наблюдатели могут предать женщину, так что она потеряет инициативу и станет орудием в их играх.
В некоторых случаях посторонние наблюдатели могут выполнять другую
функцию. Они навязывают Уайт игру, к которой она совсем не склонна, потому что у них на уме другая игра: "А ну-ка, подеритесь". Они ставят ее в
ситуацию, при которой, чтобы сохранить репутацию или избежать позора, ей приходится кричать "Насилуют!". Это особенно часто происходит с молодыми девушками. Они не имеют ничего против продолжения любовной связи, но из-за того, что интимные отношения стали предметом широкого обсуждения, они вынуждены превратить свои роман в игру "Динамо" третьей степени.
В одной библейской истории осмотрительный Иосиф Прекрасный отказался
участвовать в этой игре, после чего жена Потифара проделала совершенно классическое переключение на игру "А ну-ка, подеритесь". Это превосходная иллюстрация обычной реакции заядлого игрока на антитезис, а также тех опасностей, которые подстерегают людей, отказывающихся играть в игры.
Сочетание этих двух игр образует игру "Шантаж". В ней женщина,
соблазнив Блэка, кричит: "Насилуют!", после чего в игру вступает ее муж, который шантажом вымогает у Блэка деньги.
У игры "Динамо" тот же детский прототип, что и у игры "Фригидная
женщина": девочка побуждает мальчика унизиться или запачкаться, а потом смеется над ним. Это прекрасно описал Моэм [Моэм, Уильям Сомерсет (1874-1965) - английский писатель] в книге "Бремя страстей человеческих" и Диккенс в "Больших ожиданиях". Здесь это игра второй степени. Более сьезная форма игры, приближающаяся к третьей степени, встречается в трущобах.
*Антитезис*. Способность мужчины избежать вовлечения в игру или хотя
бы удержать ее под контролем зависит от его умения отличить выражение истинных чувств от хода в игре. Если он умеет держать ситуацию под контролем, он может получить большое удовольствие от легкого флирта в игре "Катись отсюда".
С другой стороны, трудно придумать какой-нибудь безопасный антитезис к
маневру жены Потифара - разве что спешно отбыть в неизвестном направлении.
В 1938 году автор этих строк познакомился с неким пожилым "Иосифом",
который тридцать два года тому назад, бросив все, поспешно уехал из Константинополя после того, как во время делового визита в гарем одна из жен султана загнала его в угол. Ему пришлось оставить свою лавку и, прихватив с собой запас золотых франков, навсегда уехать из Константинополя.
*Родственные* *игры*. Варианты игры "Динамо", где главным действующим
лицом является мужчина, приобрели печальную известность в коммерческих ситуациях: "В постели режиссера" (а потом она так и не получает роли) и "Сядь ко мне на колени" (а потом ее все-таки увольняют).
*Анализ*, приводимый ниже, относится к игре "Динамо" третьей степени,
поскольку в ней все элементы игры выражены особенно наглядно.
*Цель*: злонамеренная месть.
*Роли*: Соблазнительница, Волокита.
*Иллюстрации*.
1) "Я на тебя пожалуюсь, грязнуля противный";
2) обесчещенная женщина.
*Социальная* *парадигма*: Взрослый - Взрослый; Взрослый (мужчина):
"Извините, если я зашел дальше, чем вам бы хотелось". Взрослый (женщина): "Вы оскорбили меня и должны поплатиться за это в полной мере".
*Психологическая* *парадигма*: Ребенок - Ребенок; Ребенок (мужчина): "Видишь, как я неотразим"; Ребенок (женщина): "Ну что, попался негодяй!"
*Ходы*: 1) женщина - обольщение; мужчина - контробольщение; 2) женщина - капитуляция; мужчина - победа; 3) женщина - нападение; мужчина - крах.
"*Вознаграждения*": 1) внутреннее психологическое - выражение ненависти и проекция вины; 2) внешнее психологическое - избегание эмоциональной сексуальной близости; 3) внутреннее социальное - "Ну что, попался негодяй"; 4) внешнее социальное - "Подумайте, какой ужас!"; "Судебное разбирательство", "А ну-ка, подеритесь"; 5) биологическое – обмен сексуальными и агрессивными трансакциями; 6) экзистенциальное - "Меня не в чем упрекнуть".
Книга Берна "Игры, в которые играют люди" - здесь
В моем представлении, динамо – это когда X. провоцирует Y. не без его(ее) одобрения/ободрения на какие-то действия из спектра: флирт, любовь, секс. Отношения развиваются вплоть до того момента, когда X. может дать или не дать Y. того, что он(а) добивается. По дороге к счастливой развязке оба участника получают удовольствие, каждый – как может.
В свое время некий пользователь задал мне вопрос, как, при таких играх, у меня дети есть . Ответ, думаю, самоочевидный.
А теперь, собственно, про динамо.
Берн пишет:
*Антитезис*. Способность мужчины избежать вовлечения в игру или хотя
бы удержать ее под контролем зависит от его умения отличить выражение истинных чувств от хода в игре. Если он умеет держать ситуацию под контролем, он может получить большое удовольствие и т.п.
Я считаю, что мужчина может находиться с любой стороны, а с другой тоже может находиться кто угодно, поэтому я постарались сделать свои примеры gender-neutral.
Вариантов динамо второй степени много, например:
В общем случае:
Y. интересуется X. Неважно, что X. интересуется Y. Правила игры таковы, что, как только доходит до дела, X. вынужден(а) отказать Y., чтобы выиграть. Потому что ее(его) с детства учили выигрывать заранее запланированным способом.
По Берну: Y. интересуется X. как сексуальным объектом. X. флиртует с Y. и получает удовольствие от домогательств Y. лишь попутно. Главное его(ее) удовольствие состоит в том, чтобы отвергнуть его(ее). X. заставляет его(ее) скомпроментировать себя в большей степени, чем Y. предполагал(а) заранее. Тут-то X. и получает свое вознаграждение в игре с помощью отказа от сексуальных отношений.
Y. интересуется X. как сексуальным объектом. X. доводит отношения до такой стадии, когда Y. начинает думать, что Y. дает ему(ей) в этой области что-то, что он(а) не может получить от других. Тут-то X. и получает свое вознаграждение в игре с помощью отказа от продолжения сексуальных отношений.
Y. интересуется X. как сексуальным объектом. X. может довести отношения до такой стадии, когда Y. всерьез теряет голову, и начинает думать, что X. должен(должна) принадлежать только ему(ей). Тут-то X. и получает свое вознаграждение в игре с помощью отказа от обещания эксклюзивных сексуальных отношений.
Y. добивается не тела, а души X. В этом случае, X. может запросто заниматься с Y. сексом, но когда он(а) начнет говорить о взаимности в любви и/ли о браке, X. получает свое вознаграждение в игре с помощью отказа в руке и сердце.
Наверное, можно еще всякого напридумывать, но с меня пока хватит.
И коленки мои ты не трожь.
Ты скажи мне, ты скажи мне, шо те надо, шо те надо,
Я те дам, я те дам, шо ты хошь
/Частушка - не о динамо/
Начало
Спрашиваю у подруги – как бы ты вела себя в подобной ситуации. Допустим, ты - молодой человек. И тебе девушка говорит: - «Я – динамо». С какой стати человек будет продолжать эти игру?
А она отвечает со знанием дела: - В каждом конкретном случае непонятно, где кончается динамо. Поэтому есть смысл продолжать.
А ведь верно, не по Берну же играть. У него слишком много деталей, идея хорошая, а разработка – так себе.
ДИНАМО
*Тезис*. В эту игру обычно играют мужчина и женщина. Более точным
названием для нее, особенно для менее серьезных вариантов, наверное, было бы "Катись отсюда" или "Благородный гнев". Игра может вестись с разной степенью интенсивности.
1. "Динамо" или "Катись отсюда" _первой_ _степени_ популярна на вечеринках и состоит, в основном, из легкого флирта. Женщина (Уайт) демонстрирует свою доступность, затем с удовольствием принимает ухаживания мужчины. Как только он показал свое небезразличное отношение к ней, можно считать, что игра закончена. Если женщина вежлива, она, возможно, вполне искренне скажет ему: "Мне очень приятны ваши комплименты. Большое спасибо" и отправится на поиски следующей жертвы. Если она не столь благородна, то может просто бросить его и исчезнуть. Женщина, достаточно искусная в этой игре, может играть в нее на протяжении всего вечера, так что мужчине приходится прибегать к довольно сложным маневрам, чтобы следовать за ней, не привлекая к себе слишком большого внимания.
2. В игре "Динамо" или "Благородный гнев" _второй_ _степени_ Уайт
(женщина) получает удовольствие от домогательств Блэка лишь попутно. Главное ее удовольствие состоит в том, чтобы отвергнуть его (поэтому игра иногда называется "Отвяжись, нахал"). Уайт заставляет Блэка скомпрометировать себя гораздо более явно, чем при легком флирте (в игре первой степени), а затем, оттолкнув его, наслаждается его замешательством. Несомненно, сам Блэк совсем не так беспомощен, как кажется; ему пришлось затратить довольно много усилий, чтобы оказаться в подобной ситуации. Как правило, он играет в разновидность игры "Бейте меня".
3. "Динамо" _третьей_ _степени_ - это жестокая игра, которая может
иметь тяжелые последствия, вплоть до суда, убийства или самоубийства. Уайт (женщина) склоняет Блэка к компрометирующему интимному контакту, а затем заявляет, что он изнасиловал ее или причинил ей какой-то невосполнимый ущерб. В наиболее циничном варианте Уайт начинает свою атаку сразу после близости с мужчиной фальшивым воплем: "Насилуют!" Если женщина хочет выдать случившееся за изнасилование, она может найти союзников, либо за деньги, либо из числа любителей покопаться в мрачных историях (представителей прессы, полиции, адвокатов и родственников). Однако иногда эти сторонние наблюдатели могут предать женщину, так что она потеряет инициативу и станет орудием в их играх.
В некоторых случаях посторонние наблюдатели могут выполнять другую
функцию. Они навязывают Уайт игру, к которой она совсем не склонна, потому что у них на уме другая игра: "А ну-ка, подеритесь". Они ставят ее в
ситуацию, при которой, чтобы сохранить репутацию или избежать позора, ей приходится кричать "Насилуют!". Это особенно часто происходит с молодыми девушками. Они не имеют ничего против продолжения любовной связи, но из-за того, что интимные отношения стали предметом широкого обсуждения, они вынуждены превратить свои роман в игру "Динамо" третьей степени.
В одной библейской истории осмотрительный Иосиф Прекрасный отказался
участвовать в этой игре, после чего жена Потифара проделала совершенно классическое переключение на игру "А ну-ка, подеритесь". Это превосходная иллюстрация обычной реакции заядлого игрока на антитезис, а также тех опасностей, которые подстерегают людей, отказывающихся играть в игры.
Сочетание этих двух игр образует игру "Шантаж". В ней женщина,
соблазнив Блэка, кричит: "Насилуют!", после чего в игру вступает ее муж, который шантажом вымогает у Блэка деньги.
У игры "Динамо" тот же детский прототип, что и у игры "Фригидная
женщина": девочка побуждает мальчика унизиться или запачкаться, а потом смеется над ним. Это прекрасно описал Моэм [Моэм, Уильям Сомерсет (1874-1965) - английский писатель] в книге "Бремя страстей человеческих" и Диккенс в "Больших ожиданиях". Здесь это игра второй степени. Более сьезная форма игры, приближающаяся к третьей степени, встречается в трущобах.
*Антитезис*. Способность мужчины избежать вовлечения в игру или хотя
бы удержать ее под контролем зависит от его умения отличить выражение истинных чувств от хода в игре. Если он умеет держать ситуацию под контролем, он может получить большое удовольствие от легкого флирта в игре "Катись отсюда".
С другой стороны, трудно придумать какой-нибудь безопасный антитезис к
маневру жены Потифара - разве что спешно отбыть в неизвестном направлении.
В 1938 году автор этих строк познакомился с неким пожилым "Иосифом",
который тридцать два года тому назад, бросив все, поспешно уехал из Константинополя после того, как во время делового визита в гарем одна из жен султана загнала его в угол. Ему пришлось оставить свою лавку и, прихватив с собой запас золотых франков, навсегда уехать из Константинополя.
*Родственные* *игры*. Варианты игры "Динамо", где главным действующим
лицом является мужчина, приобрели печальную известность в коммерческих ситуациях: "В постели режиссера" (а потом она так и не получает роли) и "Сядь ко мне на колени" (а потом ее все-таки увольняют).
*Анализ*, приводимый ниже, относится к игре "Динамо" третьей степени,
поскольку в ней все элементы игры выражены особенно наглядно.
*Цель*: злонамеренная месть.
*Роли*: Соблазнительница, Волокита.
*Иллюстрации*.
1) "Я на тебя пожалуюсь, грязнуля противный";
2) обесчещенная женщина.
*Социальная* *парадигма*: Взрослый - Взрослый; Взрослый (мужчина):
"Извините, если я зашел дальше, чем вам бы хотелось". Взрослый (женщина): "Вы оскорбили меня и должны поплатиться за это в полной мере".
*Психологическая* *парадигма*: Ребенок - Ребенок; Ребенок (мужчина): "Видишь, как я неотразим"; Ребенок (женщина): "Ну что, попался негодяй!"
*Ходы*: 1) женщина - обольщение; мужчина - контробольщение; 2) женщина - капитуляция; мужчина - победа; 3) женщина - нападение; мужчина - крах.
"*Вознаграждения*": 1) внутреннее психологическое - выражение ненависти и проекция вины; 2) внешнее психологическое - избегание эмоциональной сексуальной близости; 3) внутреннее социальное - "Ну что, попался негодяй"; 4) внешнее социальное - "Подумайте, какой ужас!"; "Судебное разбирательство", "А ну-ка, подеритесь"; 5) биологическое – обмен сексуальными и агрессивными трансакциями; 6) экзистенциальное - "Меня не в чем упрекнуть".
Книга Берна "Игры, в которые играют люди" - здесь
В моем представлении, динамо – это когда X. провоцирует Y. не без его(ее) одобрения/ободрения на какие-то действия из спектра: флирт, любовь, секс. Отношения развиваются вплоть до того момента, когда X. может дать или не дать Y. того, что он(а) добивается. По дороге к счастливой развязке оба участника получают удовольствие, каждый – как может.
В свое время некий пользователь задал мне вопрос, как, при таких играх, у меня дети есть . Ответ, думаю, самоочевидный.
А теперь, собственно, про динамо.
Берн пишет:
*Антитезис*. Способность мужчины избежать вовлечения в игру или хотя
бы удержать ее под контролем зависит от его умения отличить выражение истинных чувств от хода в игре. Если он умеет держать ситуацию под контролем, он может получить большое удовольствие и т.п.
Я считаю, что мужчина может находиться с любой стороны, а с другой тоже может находиться кто угодно, поэтому я постарались сделать свои примеры gender-neutral.
Вариантов динамо второй степени много, например:
В общем случае:
Y. интересуется X. Неважно, что X. интересуется Y. Правила игры таковы, что, как только доходит до дела, X. вынужден(а) отказать Y., чтобы выиграть. Потому что ее(его) с детства учили выигрывать заранее запланированным способом.
По Берну: Y. интересуется X. как сексуальным объектом. X. флиртует с Y. и получает удовольствие от домогательств Y. лишь попутно. Главное его(ее) удовольствие состоит в том, чтобы отвергнуть его(ее). X. заставляет его(ее) скомпроментировать себя в большей степени, чем Y. предполагал(а) заранее. Тут-то X. и получает свое вознаграждение в игре с помощью отказа от сексуальных отношений.
Y. интересуется X. как сексуальным объектом. X. доводит отношения до такой стадии, когда Y. начинает думать, что Y. дает ему(ей) в этой области что-то, что он(а) не может получить от других. Тут-то X. и получает свое вознаграждение в игре с помощью отказа от продолжения сексуальных отношений.
Y. интересуется X. как сексуальным объектом. X. может довести отношения до такой стадии, когда Y. всерьез теряет голову, и начинает думать, что X. должен(должна) принадлежать только ему(ей). Тут-то X. и получает свое вознаграждение в игре с помощью отказа от обещания эксклюзивных сексуальных отношений.
Y. добивается не тела, а души X. В этом случае, X. может запросто заниматься с Y. сексом, но когда он(а) начнет говорить о взаимности в любви и/ли о браке, X. получает свое вознаграждение в игре с помощью отказа в руке и сердце.
Наверное, можно еще всякого напридумывать, но с меня пока хватит.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Поправочка
Date: 2004-04-26 02:24 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2004-04-28 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-28 04:32 pm (UTC)По вопросу приобретения книг обращаться:
1 (095) 954-3044
Anti-Carnegy by Everett Shostrom
no subject
Date: 2004-04-29 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-28 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-26 03:43 pm (UTC)Один из моих любимых романсов
Date: 2004-04-26 09:30 pm (UTC)Смешна для вас любовь моя
Порою я вас ненавижу,
На вас молюсь порою я...
Вас позабыть не знаю средства
Я сердцем искренне скорблю...
Хоть в Вас царит одно кокетство,
Но я Вас все-таки люблю!
Немало душ Вы погубили,
Но это Вам не все ль равно?
Ах, никогда Вы не любили
И Вам любить не суждено
Надежда мне лишь утешенье,
Да, я надеюсь и терплю..
Бездушны Вы- в том нет сомненья
Но я Вас все-таки люблю!
Но может быть, но может статься
Вам в сердце вкрадЕтся любовь.
Вы перестанете смеяться
И страсть взволнует Вашу кровь.
Страданья Ваши сознавая,
Свои мученья искуплю.
Я Вам таких же мук желаю
Но я Вас все-таки люблю!
А вообще приятно встретить человека, отдающего себе отчет в своих действиях:)) Мне уже авантюризма не хватаетб да и дети-сволочи не дают о себе забыть..
Re: Один из моих любимых романсов
Date: 2004-04-30 08:12 pm (UTC)Не представляю себе человека, который играет в игру и до конца отдает себе отчет в своих действиях. Пост-фактум - возможно, но не в процессе же.
А дети - зачем их забывать? Это отнюдь не является пререквизитом игр для взрослых.
Re: Один из моих любимых романсов
Date: 2004-05-01 10:16 am (UTC)Да и люди такие есть: была у меня одна знакомая-абсолютно хладнокровная сука, всегда процесс контролировала, а не только пост фактум.
Дети, конечно не являются пререквизитом игр, но времени кучу забирают, на игры со взрослыми уже не остается:((
no subject
Date: 2004-04-27 01:53 am (UTC)Текст очень серьезный.
Поставлю в мемориз.
Потом прочту.
Лю.
no subject
Date: 2004-04-29 11:39 am (UTC)А еще по теме интересно (на мой вкус) написал Jean Baudrillard: De la Seduction (Иван Бодрийяр: "Соблазн"). Рус. перевод Алексея Гараджи, в нем и читано.
no subject
Date: 2004-04-29 01:19 pm (UTC)Ага, вознаграждение! Как в кошмарном сне, да? ))
Сомнительно, что, если уж у них пошло-поехало, не-инициатор (кто вовремя не отказался принять предложение) может рассчитывать на позитивное вознаграждение. Разве что "Бейте меня". Тоже награда, собственно...
Хотя, возможно, здесь выигрыш тому, кто первый бросил карты? Тогда роли перераспределяются ретроспективно?
no subject
Date: 2004-04-30 08:30 pm (UTC)А так, да, вознаграждение в финале игры получает инициатор, но в процессе оба получают своего рода удовольствие, иначе игра быстро зашла бы в тупик.
По-моему, то, что я придумала, ничем не хуже Берна.
Только у меня терпения мало, разрабатывать эту тему уже поднадоело, на дворе весна-лето, у дома лягушки поют, на ум идут занятия получше, чем придумывать сценарии для динамо.
лучше без динамо
Date: 2004-05-03 10:25 pm (UTC)Есть анекдот про Ходжу Насреддина, как он пробовал есть на ветру кукурузную муку, что-ли... И что-то из этого получилось. Не помню.
А раз Ходжа изрек по тому поводу: "Я сам изобрел специальный способ есть кукурузную муку стоя против ветра, но мне же самому он не понравился".
Re: лучше без динамо
Date: 2004-05-04 08:54 am (UTC)