И снова о "Золотом петушке"

[enot06]

И снова о "Золотом петушке" "Венерином волосе"

Во-первых, у Шишкина "мемуары" - прекрасный художественный текст. А у Пановой - обычная дневниковая запись, которой цена две копейки в базарный день. Иногда достаточно всего два слова переставить, чтобы достичь такого эффекта.
Во-вторых (и в Главных) - кто-нибудь знает, сколько там из этого дневника? Если все "воспоминания", то это действительно Очень Серьёзный Плагиат. А если только эти пять строчек (что вполне может быть, иначе почему ЛГ цитирует только один отрывок?), то дело, по-моему, и выеденого яйца не стоит.
...
Разумеется, я не считаю, что перепечатывать чужое стихотворение под своим именем - это правильно или допустимо.
Но если запретить писателю (художнику, композитору, режиссёру) использовать чужие камушки в своей мозаике (безо всяких там сносок), то искусство просто загнётся. И это мне кажется вопросом абсолютно принципиальным.
ostap via 37

Разумнее сказать не могу.

"Сказкa о Золотом петушке" , или как солнце русской поэзии прикарманил без ссылки чужой сюжет.

Comments

[lui-ny.livejournal.com]

100% правы! Роман обалденный. Дурацкая придирка на мой взгляд.

[ciccuta.livejournal.com]

мне вообще это все кажется странным. не говоря уже о том, что о "Венерином Волосе" еще можно спорить, а шедевр-то "Взятие Измаила".

(субъективное ощущение)

[enot.livejournal.com]

Они похожи очень, и имеют одинаковый недостаток - некое привисание в середине. И оба в т.ч. имеют вкрапления из мелких камушков - из многих источников.

Взамен того, чтобы обсасывать один источник, куда интереснее было бы найти и другие.

[enot.livejournal.com]

И что-то не припомню, чтобы кто-то нападал на Сорокина за километры текста из материалов Пленума ЦК в "30 любви Марины".

[ciccuta.livejournal.com]

или на Акунина за "Штабс-капитана Рыбникова".

Re: (субъективное ощущение)

[ciccuta.livejournal.com]

у меня беда - я, когда влюбляюсь, недостатков не замечаю.

Re: (субъективное ощущение)

[enot.livejournal.com]

провисание

[(Anonymous)]

Te kto dumayut, chto etomu kusku grosh cena - ne umeyut chitat'.

[enot.livejournal.com]

Насчет "две копейки в базарный день" как раз можно не согласиться, дело не в этом.

[(Anonymous)]

Delo ne odno, ne nado ikh smeshivat' v burdu.

[enot.livejournal.com]

Для меня разумным и четким выраженным мнением является это "...кто-нибудь знает, сколько там из этого дневника? Если все "воспоминания", то это действительно Очень Серьёзный Плагиат. А если только эти пять строчек (что вполне может быть, иначе почему ЛГ цитирует только один отрывок?), то дело, по-моему, и выеденого яйца не стоит.
...
Разумеется, я не считаю, что перепечатывать чужое стихотворение под своим именем - это правильно или допустимо.
Но если запретить писателю (художнику, композитору, режиссёру) использовать чужие камушки в своей мозаике (безо всяких там сносок), то искусство просто загнётся. И это мне кажется вопросом абсолютно принципиальным.

Но мне показалось неверным редактировать чужую запись под свой вкус таким образом.

[(Anonymous)]

Zachem vy pod ochevidnoi glupost'yu, dazhe ne dvuhkopeechnoi podpisalis' ne ponyat'.


Yasno srazu (iz pis'ma shishkinskogo - komu avtoritety nuzhny) , kakoi klevyi kusochek ispol'zovan a luchshe skazat' ukraden. I NEYASNO, elki-palki, bol'she li lyudei prochlo dnevnik i prochetet, chem etot roman.

Nravitsya, tak nravitsya - kto podpisyvat' to CHUSH zval? Tyaga k raskol'nikovym?

Enjoi it tipa.



PREVED.

[enot.livejournal.com]

Вы правы. Чем подписывать чужую, лучше писать свою. И как мне кажется, в этом я вполне успешна.

Раскольников-то причем?

It was a pleasure. Кстати, с кем честь имею?

[(Anonymous)]

Horosho skazali pro chush'!

Pro Raskol'nikova ya zrya, ta vuglyadit SH s nekotoroi pozicii.
Udivitel'nyi SH - pis'mo-to kakoe!

Ya eto... doktor ya.. philosofii tipa.
:)

[enot.livejournal.com]

Как бы это не обидеть - у меня эта... в общем, знаю я сколько-то докторов философии, недостаточно информации. Мы представлены?

[(Anonymous)]

Net, my ne predstavleny. Pro doktora eto shutka tupaya, hot' i pravdA, ya tozhe shtuk 200 znayu.

Re: (субъективное ощущение)

[ogurcova.livejournal.com]

беда в том, что такого рода "влюбленные" ведут себя как-то... странно.
обычно, если кто-то влюблен - да хоть в автора! стараются сохранить в себе это чувство.
я из-за подростковой влюбленности в Ремарка - выучила немецкий только за то.
влюбленные в мису сыскина - вооружаются гирьками, кастетами и бейсбольными битами. с какой отмороженной "страстью" они начинают крушить тех, кто восхищаться этой блевотиной вовсе не обязан! миса сыскин - бог, а эти тупорылые - пророки его! НЕлюбовь к мисе сыскину, не выкрикнутая подобострастно и публично - сигнал к эпитетам "дура", "сука", "блядь" и т.д.
да пошли вы все в задницу с такой "любовью"! это не литература вообще. это очередная, накрывшаяся медным тазом компания по выколачиванию толерантности.

миса сыскин до пановой - страницами перепирал с тенетовских развалов. там все жиды пасутся!
а потом доказывают, что украли, "чтобы сделать всем лучше!"
но это лишь означает, что подобным амебам неведома настоящая природа творчества, когда в своем - руками и ногами отпихиваешься не просто от чужого, а даже от собственных ассоциаций, связанных с давно прочитанным.
у вас нет никаких "ощущений", кроме примитивных реакций нервных окончаний.

Re: (субъективное ощущение)

[ogurcova.livejournal.com]

Здравствуйте, Енот! Оказывается, вы – ничегоJ)
Пожалуй, я даже соглашусь пройтись с вами до ближайшего подъезда.

Re: (субъективное ощущение)

[enot.livejournal.com]

Не припомню просьбы, на которую нужно было бы согласиться, но рискните.

Но по дороге к ближайшему подъезду не забывайте: вы - Писатель, а я - графоман. И читатель из меня швах.

Re: (субъективное ощущение)

[ogurcova.livejournal.com]

Я как бы особо ни на что не претендую. Так получилось. А у меня в кармане - вата. На всякий случай.

Возможно, я ошиблась маненько. В плане подъезда. Просто енот из РЖ, давший ссылку на страничку с письмом мисы сыскина, в шутку приглашал меня в какой-то подъезд, где сам якобы проживает под лестницей. Естественно, я отказалась. Мне было очень некогда.

А увидев ваши постинги, я как-то подумала, что не поторопилась ли я отказаться так бесповоротно? Должна же быть надежда и у енотов под лестницей. Литература всегда должна оставлять надежду, иначе ее и покупать нечего. Деньги на ветер.

Ну, я подумала, что тот енот - это вы. Извините, что, не разобравшись, кинулась вам не шею. Просто я теперь такая воодушевленная всеми енотами! Я теперь только хорошее про енотов буду думать. Это уж, конечно, совсем не какие-нить там... кенгуру.
Короче, откланиваюсь с чувством глубокой толерантности ко всем енотам планеты.

Re: (субъективное ощущение)

[ciccuta.livejournal.com]

шел в комнату, попал в другую. видимо у вас сегодня вечер недоразумений.