enot06: (Default)
[personal profile] enot06
У Эли Визеля есть книжка "Ночь" - как он подростком прошел через концентрационные лагеря - Биркенау, Аушвиц, Бухенвальд. Люди не любят читать такие книжки, смотреть такое кино. Я тоже не люблю и делаю это редко.
Один мой знакомый пакистанец делил квартиру с немцем. Оба были молодые одинокие, часто вместе развлекались в свободное от работы время. Мой знакомый говорил - я не понимаю, почему он отказывается говорить про то, что было при Гитлере, про концентрационные лагеря. Почему Иохан может обсуждать со мной что угодно, женские сиськи например, а про это - ни в какую. Почему? И почему бы он мог хотеть про это разговаривать?
Так вот, Визель жил в местечке Сигет в Трансильвании, тогда части Венгрии. В 1942 из местечка забрали всех пришлых евреев, иностранцев. В местечке скоро об этом забыли. Через несколько месяцев один из депортированных вернулся, ходил из дома в дом и рассказывал, как на границе с Польшей поезд с евреями был передан венгерской полицией под начало гестапо, как евреев на грузовиках отвезли в лес, заставили вырыть огромные ямы, а потом расстреляли. Он был ранен в ногу, его приняли за мертвого. Он считал своей миссией вернуться и предупредить других. Ему не верили, считали сумасшедшим. То, что он рассказывал, было так ужасно, что люди легко блокировали мысль о том, что это может быть правдой. Тогда еще можно было получить разрешение на эмиграцию в Палестину. Мало кто этим воспользовался.
Дальнейшее всем известно.

Точно так же люди блокируют информацию и сейчас. Страшное присходит в прошлом, далеко, и вообще плод журналисткого воображения. Это инстинкт нормальной жизни. И как понять, когда он подводит?

Date: 2003-01-02 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
нацысты все равно раз в 5 меньше уничтожили людей чем евреи пришедшие к власти в 1917 году в питербурге

я бы на твоем месте сконцентрировался на этих зверствах

технологически конечно нацысты круче, но в массовости евреям нет конкурентов.
великая нация.

Date: 2003-01-03 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Хе, есть у меня такой проект, а дело вот в чем:
люди поверхностно реагируют на некоторые слова, например "еврей", "секс", "педофилы", после этого
а) им хочется просканировать текст
б) они уже как бы знают, о чем это будет, и на это и реагируют.

Так вот, этот текст был не о евреях, а о человеческой психике. С комприветом, --енот

Date: 2003-01-03 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
да конечно, я так и понял,
просто на зверствах евреев твой тезис легче иллюстрировать.

Date: 2003-01-03 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Я лично не знаю короткой истории, подобной той, которую я использовала для иллюстрации, но относящейся к России после Октября 1917 г.
Похоже, евреи нанесли тебе детскую травму, и вообще ты от них много пострадал по жизни. Но я уже замечала по другому поводу, 5 лет психоанализа, и ты в порядке.
А можно один гнойный вопрос: верно ли, что ты приехал сюда с помощью евреев? Я вот нет.

Date: 2003-01-03 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
>А можно один гнойный вопрос

видиш, как не стартайся а натура всетаки вылазит
а ведь уверен что ты какоето понятие об этике имееш, да?
типа переход такой чисто жыдовский на личности
понимаеш же или так..?

я тебе при случае лично расскажу. у меня история приезда неск. не тривиальная.


вообще лукавство твое ничем кроме того что я написал выше не обьяснимо
евреи в кожанных куртках коммисаров прославились на весь мир как палачи, варвары и убийцы целых народов, не только славянских.

почитай книги по истории, про массовые убийства(тысячи, десятки тысяч сотни тысяч)
ЛЮБЫХ групп населения-
офицеров польских
офицеров русских
женщин и детей дворянских семей
национальные группы чисто по национальному признаку
крестьян, в нек. случаях миллонами
и т.д.

высланные народы еще, и т.п.

даже придумали миф для отмазки, что мол это не ОНИ а их самих хотели но не успели.

Лично меня не обижали, но что такое лично?

список литературы

авторы

солженицын
шаламов
бунин
галковский
учебники истории
множество монографий кого угодно

число жертв оценивается в рамках 15-50 миллионов


и не стыдно?

Date: 2003-01-03 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
1. Я Солженицина с Шаламовым читала, когда ты под стол пешком ходил
2. Я обожаю точные цифры типа 15-50
3. Ты все понял правильно - тебе удалось меня достать. А так - да, на личности переходить западло.

Date: 2003-01-02 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ah-eta-nat.livejournal.com
я думаю, что, наверное, этот инстинкт чаще всего подводит людей, имевших "счастье" испытать на себе весь кошмар жизни ненормальной...когда смотрю разные заставки/репортажи по CNN и EvroNews с Ближнего Востока, иногда думаю - сколько пройдет лет, пока для меня все это станет чем то второстепенным, не имеющим ко мне и к моему ребенку ни малейшего отношения, я не буду думать о погибших людях, не буду искать их имена на mignews , и вот как-то слабо мне верится, что со мной это когда-нибудь произойдет...а еще есть такая вещь, как генетическая память, у кого-то она развита больше, у кого-то - меньше...

Date: 2003-01-03 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
А где вы там жили, не в Хевроне же как [livejournal.com profile] avrom? В остальном - мне трудно считать жизнь там ненормальной.

Date: 2003-01-03 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ah-eta-nat.livejournal.com
:)а мне нет...

Date: 2003-01-02 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
Ну, не думал, что найду такое в LJ. Vo frendy и в мемориз, nemedlenno.

Date: 2003-01-04 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] true-lja-lja.livejournal.com
Menja eto muchit tozhe, vdrug nachnetsja, a my ne zametim...
U menja ran'she drug byl, ochen' umnyj, ja dumala, uzh on-to, konechno, zametit i menja predupredit. No on v Kanade teper', ottuda ne tak vidno.

Profile

enot06: (Default)
enot06

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 06:48 am
Powered by Dreamwidth Studios