Еще про Анну Франк

[enot06]

Мэтт сказал, что в Америке историю Анны Франк использовали для пропаганды. А он в какой-то момент просто не мог слышать про Холокост, настолько его обкормили этой пропагандой. И это при том, что его дедушка участвовал в освобождении концлагерей и привез с войны много фотографий. Во 2ом классе Мэтт принес эти весьма графические фотографии в школу, и учитель сказал, что их нельзя показывать в классе. А потом он обожрался пропагандой и не пошел смотреть "Schindler's List". Я тоже не смотрела, и совсем не понимаю, зачем это делать.
Может, и была какая-то польза от того, что в СССР тема Холокоста освещалась скромно, про Бабий Яр я впервые прочла в тамиздате, a дневник Анны Франк был опубликован (1960), но никто его мне не навязывал. Как можно обкормить пропагандой, прекрасно представляю, и чем дальше события (взять поколение наших детей), тем легче это сделать.

Впрочем, в Таниной школе к 7 классу не упомянули даже про победу во Второй Мировой, так что как и какие знания об истории приобретают дети - вопрос интересный. Телевозор мы не смотрим, может, вся пропаганда - там.

Дневник Анны Франк по-русски

Comments

[cherniavska.livejournal.com]

Я писала курсовую о русских библиотеках в Америке, исключительно на местном материале:))Как они создавались, с какой целью и на какие деньги, а также как они формировались.
Вот вам еще одна цитата:
“The interweaving of social scientists with the national security apparatus was at least as pervasive and suffocating in the USSR as in the United States. In some cases, the security agencies’ intervention proved decisive in the “scientific” evolution of an academic field, which is to say, in the establishment of the institutions, texts, methodologies, and body of knowledge regarded as central to that academic enterprise. This has been true particularly in the interdisciplinary fields that have grown up since about 1945, such as development studies, area studies, communication research, and operations research, among others.”
Simpson, 1998, xi-1.

И еще одна

Cumings in his “Boundary Displacement: Area Studies and International Studies During and After the Cold War” (1998) notes that the Russian Institute that opened in September 1946 in Columbia University was based on the relocated OSS’Soviet division. Harvard was able to establish the Russian Research Center in 1947 because of the generous grant of $740.000 from a Carnegie Corporation, and, later, the Ford Foundation put in a total of $270 million to 34 universities for area and language studies from 1953 to 1966 (163).

Могу список литературы дать, если интересно.

[gera.livejournal.com]

Вы так по темам скачете, что невозможно уследить. При чём тут тот факт, что деятельность исследователей-советологов имела важное значение для американской государственной безопасности?
Какое отношение это имеет к вопросу о свободе слова и свободе печати?

В какой стране человек мог высказать или напечатать в газете или в книге, что он думает, даже если это не совпадает со мнением правительства, с "генеральной линией"?

[cherniavska.livejournal.com]

Я просто не люблю разжевывать очевидное.
Может у вас проблемы с переводом?

Там ясно сказано, что советология, как и все, что обслуживает советологию: пресса, литература, были сформирована по заказу секретных служб.
The interweaving of social scientists with the national security apparatus was at least as pervasive and suffocating in the USSR as in the United States.
О какой свободе слова может идти речь? Как в Советском Союзе разрешали печатать только про бездомных и безработных в Америке, так и в Америке разрешали печатать только о бесчеловечных коммунистах, которые не хуже фашистов издеваются над евреями.

Ни в какой не мог:(( Во всяком случае, чтобы его услышали.
В СОветском Союзе был самиздат, и в Америке были левые, которые не имели никакого права голоса, потому что их не допускали к студентам.

[gera.livejournal.com]

Может быть, это у Вас проблемы с переводом? Во-первых, к США там относится только первая фраза, где говорится о связи между национальной безопасностью и исследователями противоположного лагеря. Всё остальное - об СССР.
Во-вторых, покажите, пожалуйста, в каком месте там вообще упоминается пресса, контроль над прессой?

Вы, правда, пребываете под впечатлением, что в Америке чего-то "не разрешалось печатать", в частности положительных вещей об СССР?

[cherniavska.livejournal.com]

Речь там идет об Америке (устало).
Я вам еще раз повторяю:
Я не говорю, что не печатались положительные вещи о Советском Союзе. Как и не говорю того, что не было самиздата в Советском Союзе.
Я говорю вам про политику американской "партии и правительства" в отношении Советского Союза во времена холодной войны.
Меня не интересует вопрос кто был белее, Америка или Советский Союз. Для меня они одинаково отвратительны.
Я заканчиваю этот бессмысленный спор. Как говорится, я сказала все, что хотела. Кто захотел, тот услышал.

[gera.livejournal.com]

Я говорю вам про политику американской "партии и правительства" в отношении Советского Союза во времена холодной войны.

И в чём заключалась политика американской "партии и правительства"? Напомню, что в отличие от Советского Союза, в Америке не одна партия? :)

И какое отношение это имеет к вопросу о прессе и о свободе слова?
В Америке что, правительство прессу контролирует?

[cherniavska.livejournal.com]

В Америке что, правительство прессу контролирует?
А вы что, не знали?

Чего только не встретишь на просторах ЖЖ.

[gera.livejournal.com]

Я больше спорить не буду.
Я уже понял, это тяжёлый случай.

Re: Чего только не встретишь на просторах ЖЖ.

[cherniavska.livejournal.com]

Аналогично:))Я с вами абсолютно согласна!
А в библиотеку то сходите!

Re: Чего только не встретишь на просторах ЖЖ.

[gera.livejournal.com]

Я Вам тоже напоследок один совет дам.
Сходите, например, в rusam и поделитесь там своим открытием, что в Америке правительство прессу контролирует.

Я думаю, им очень интересно будет об этом узнать.

Re: Чего только не встретишь на просторах ЖЖ.

[behtypa.livejournal.com]

кто-то еще в этом сомневается?

[cherniavska.livejournal.com]

Вся американская советология была создана на деньги секретных служб. Как говорится, кто деньги платит, тот и музыку заказывает! Неужели это так не понятно? И неужели не понятно, что хотели американские секретные службы от науки-служанки советологии получить во время холодной войны?

[gera.livejournal.com]

of the generous grant of $740.000 from a Carnegie Corporation, and, later, the Ford Foundation put in a total of $270 million to 34 universities for area and language studies from 1953 to 1966 (163).

Carnegie Corporation, the Ford Foundation - это секретные спецслужбы?

И неужели не понятно, что хотели американские секретные службы от науки-служанки советологии получить во время холодной войны?

Чем занимались советологи я Вам могу показать на простом примере:

"It is the most important personnel appointment in decades," says William Hyland, a senior fellow of the Carnegie Endowment for International Peace and one of Washington's most respected Sovietologists. The promotion of Andropov, says a Western diplomat in Moscow, shows that "he has a lot of support in the army, the Foreign Ministry and the party." According to Hyland, the Central Committee may have given Andropov some of the vast policymaking powers that were long held by Mikhail Suslov, the party ideologist whose authority was second only to Brezhnev's until Suslov's death last January. A Soviet historian agrees: "Andropov is definitely the No. 2 man now."
...
The promotion made Andropov one of only four contenders who hold the combination of posts thought necessary for a potential party chief: membership in both the Politburo, the 13-man council that makes all major policy decisions, and the Central Committee Secretariat. His three most prominent rivals are Economic Expert Andrei Kirilenko, 75, Administrator Konstantin Chernenko, 70, and Agricultural Specialist Mikhail Gorbachev, 51.
(TIME, Jun. 7, 1982).

Следить за перемещениями в советском руководстве и определять, кто займёт место руководителя и в каком направлении он поведёт политику была задача не из лёгких, поскольку проинтервьюировать на эту тему советских членов политбюро не представлялось возможным. И это, разумеется, имело первостатейное значение для national security. И, как видите, советологи не зря свой хлеб кушали. Назвали всех трёх последователей Брежнева ещё при его жизни.

Только какое всё это имеет отношение к прессе и свободе слова?
Вы понимаете, что пресса здесь частная и что ей никто не указывает, что можно печатать, а что нельзя?

[cherniavska.livejournal.com]

Ну да, ну да, а потом еще десять лет обсуждали как так они не предсказали распада Союза заранее, столько миллионов получили от "частных корпораций" (вы Farenheit 9/11 смотрели?), а так облажались! Им же так удобно было кормиться из кормушки гонки вооружений.
Вы меня уже веселить начали:)) Вот почитайте на досуге:
Universities and Empire: Money and Politics in the Social Sciences During the Cold War. Ed. Christopher Simpson. New York: The New Press, 1998.

" Rethinking the Soviet Collapse: Sovietology, the Death of Communism and the New Russia Ed. Michael Cox. London: A Cassell Imrint, 1998.
Расскажете потом, нашли эти книги в публичной библиотеке или нет:))
В публичной библиотеке вы только Time и найдете:))

[yiddishe-mama.livejournal.com]

"обсуждали как так они не предсказали распада Союза заранее"
Это Вы извините о ком? Кто не предсказал распада Союза заранее? Распад союза как империи зла был целью холодной войны.